svoi

Посоветуйте 1-ый нарезной.

Recommended Posts

svoi
Товарищи, с кем охочусь на боровую, уже несколько лет выезжают на кабана и лося.
С гладким не хочу ходить.
У товарищей Бинелли, модель и калибр не помню.

Из-за санкций склоняюсь к Тигру 7,62 с 54-ым патронником в самом коротком исполнении.

Аргументов у меня пока 3: надежность, неприхотливость, дешевые патроны.

Поправьте, если не прав.

Share this post


Link to post
Share on other sites
batareykin
СВД лучше поищи тогда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
serp
1. блайзер р93 в пластике, если болт
2. браунинг бар любой, если полуавтомат

Share this post


Link to post
Share on other sites
svoi
batareykin said:
СВД лучше поищи тогда.


Такой вариант и хотел бы найти...

Share this post


Link to post
Share on other sites
svoi
serp said:
1. блайзер р93 в пластике, если болт
2. браунинг бар любой, если полуавтомат


Пока, в силу малого опыта, склоняюсь к полуавтомату...
Вот прочитал про браунинг:
http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=narez/bar2/bar2.htm

Мне только не понятно почему Тигр близится к цене простого браунинга?!?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
serp
купи нормальный импортный ОХОТНИЧИЙ карабин! а не военное изделие...
Говорю как владелец короткого тигра и блайзера.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оленевод Бельдыев
СВД разработал мастер-оружейник Драгунов Евгений Федорович, который всю свою жизнь занимался спортивным целевым оружием и получив "заказ от партии и правительства" создал СВД.
Военные выбрали винтовку после ряда испытаний из 4-х или 5-ти изделий разных конструкторов.

Из Википедии:
"СВД обладает высокой для оружия данного типа точностью. Оптимальный шаг нарезов для точного боя — 320 мм. До начала 1970-х годов СВД выпускалась именно с такими стволами. Кучность боя снайперским патроном 7Н1 была при этом 1,04 MOA (угловой минуты)[3]. Это лучше, чем даже у многих магазинных винтовок (при том, что при прочих равных условиях самозарядная винтовка стреляет хуже, чем несамозарядная). Например, принятая в 1987 году в США магазинная снайперская винтовка M24 при использовании снайперского патрона имеет кучность 1,18 МОА. Однако при шаге нарезов 320 мм почти невозможно было стрелять бронебойно-зажигательными патронами — их пули очень быстро начинали кувыркаться в полёте. В первой половине 1970-х годов винтовке решили придать большую универсальность и сделали шаг нарезов 240 мм. После этого СВД смогла стрелять всеми типами боеприпасов, однако кучность сразу ухудшилась: при стрельбе патроном 7Н1 — до 1,24 МОА, а при стрельбе обычным патроном ЛПС (57-Н-323С) — до 2,21 МОА. Интересно, что в Наставлениях по стрелковому делу забыли указать это изменение, и ещё долго указывали шаг нарезов 320 мм.

Со снайперским патроном СВД позволяет поражать с первого выстрела следующие цели: голова — 350 метров, грудная фигура — 430 метров, ростовая фигура — 640 метров, бегущая фигура — 800 метров. Прицел ПСО-1 рассчитан на стрельбу до 1300 метров, однако на такой дальности можно эффективно стрелять только по групповой цели, либо вести беспокоящий огонь."

Форум G-class - почему утрачена ссылка?

Share this post


Link to post
Share on other sites
serp
и что?
для охоты должен быть охотничий карабин, разработанный для охотников.
кстати сейчас на ганзе очень много интересных предложений!

Share this post


Link to post
Share on other sites
svoi
serp said:
и что?
для охоты должен быть охотничий карабин, разработанный для охотников.
кстати сейчас на ганзе очень много интересных предложений!


Сижу там...
смотрю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оленевод Бельдыев
Много предложений в связи с отсутствием боеприпасов и "наигрались" с ширпотребом.
Весь Север, тайга и горы приобретают Тигры и СВД, хотя могут все что пожелают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
serp
боеприпасы в магазинах давно появились. как отечественные, так и импортные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
IVladimir
не буду спорить о тех возможностях тигра.но ! патроны все его возможности сводят на нет. следующее - тигр не удобен . с ним не комфортно ходить. с ним не удобно сидеть на засидке. он вообщее как удочка. его отбрасывает после каждого выстрела и это можно продолжать . после 10-и лет владения тигром без сожаления с ним расстался . в придачу продал и все остальные сов карабины . купил один - арго бинелли.- и ни разу за 10 лет не пожалел. если бы сейчас . то взял бы блейзер или браунинг бар. да - попал с патронами из за санкций. но запапас пока есть . а там возможно рассосется проблема.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оленевод Бельдыев
Вроде Данила-Мастер(правильно?) писал об отказе на морозе боеприпасов и оружия в Канаде на охоте? А если по лесу и в дождь - ты зверя или он тебя с зависшим бойком?
Боровая дичь - это не на вышке с ночником.
А если ты не умеешь пользоваться оружием - никакая иномарка не поможет.
На вкус и цвет... Но СВД или ТИГР продать на вторичке намного проще и не особо потеряв в цене.

Share this post


Link to post
Share on other sites
serp
IVladimir said:
не буду спорить о тех возможностях тигра.но ! патроны все его возможности сводят на нет. следующее - тигр не удобен . с ним не комфортно ходить. с ним не удобно сидеть на засидке. он вообщее как удочка.

+1000
чтобы на дерево залезть - постараться надо, а слезть - это, вообще, хоть кино снимай...

IVladimir said:
его отбрасывает после каждого выстрела и это можно продолжать . после 10-и лет владения тигром без сожаления с ним расстался . в придачу продал и все остальные сов карабины . купил один - арго бинелли.- и ни разу за 10 лет не пожалел. если бы сейчас . то взял бы блейзер или браунинг бар. да - попал с патронами из за санкций. но запапас пока есть . а там возможно рассосется проблема.

насчет отбрасывает-не соглашусь, очень комфортная отдача с 54ом патроне, со штатным ДТК.
патроны- для охоты пачки на два года хватает.
отечественная и чешская полуоболочка не летит из тигра вообще! только шило. Хотя для охоты- +/- пойдет. по корпусу если.

Share this post


Link to post
Share on other sites
pabloo
Ну с точки зренмя возможного браконьерства, то 308, тк с ним по нашим правилам можно по сезонке за зайчиком ходить, плюс патрон практически на каждом углу продается, в общем проблем меньше, захотелось тебе положим пострелять по мишеньке... и никаких проблем... а с 54 только с лицензией на копыта

Share this post


Link to post
Share on other sites
pabloo
А с точки зрения первого нарезного, найти хороший новый тигр имхо нереально.... сколько видел все дрова.... то мушка криво посажена, то ствол не в калибре
Имхо если недорого, то американца, ести денег побольше то немца

Share this post


Link to post
Share on other sites
pabloo
С нашими карабинами, даже не связывайся, только если с рук у хорошего человека

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оленевод Бельдыев
308 и 7.62х54 одинаковый калибр, как и пули +/-.

Share this post


Link to post
Share on other sites
serp
Оленевод Бельдыев said:
308 и 7.62х54 одинаковый калибр, как и пули +/-.

это как???
совершенно разные калибры с совершенно разной баллистикой!
ты еще 300вм приравняй сюда и 30-06.. они все 7.62...

пс.
Мне 54й очень нравится, но очень много "но"...
оптимально-308.

Share this post


Link to post
Share on other sites
280GE460
pabloo said:
С нашими карабинами, даже не связывайся, только если с рук у хорошего человека


Во всем мире известный факт, наше оружие дер-мо:
http://community.g-class.ru/index.php?/topic/7792-фотозарисовки-о-канаде/

Danila Master said:
По поводу осечек во время стрельбы:

Из пяти карабинов лучше всего себя показал российский Лось. Стрелял любыми патронами – осечек не было.

Рем 700 на ура отстрелял патронами Винчестер Элит, но начались проблемы (осечки), как только зарядили Хорнади.

Одна винтовка Сако жутко замерзла и обледенела от езды на снегоходе. Как из ней стреляли я написал ваше.

Еще одна Сако и Браунинг Х-болт пробивали капсюли всех патронов Хорнади, но большинство было осечки. Видимо патроны замерзли малость. Патроны Винчестер лучше себя показали, ни одной осечки из 4-х выстрелов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оленевод Бельдыев
Снайперская самозарядная винтовка Евгения Драгунова пришла на смену устаревшей снайперской трёхлинейке в далёком 1963 году. Необходимость в таком оружии осознавалась давно. И в 1958 году ГРАУ Генштаба СА объявило конкурс на создание самозарядной снайперской винтовки для Советской Армии, сформулировав в техзадании трудно сочетаемые требования.

Требования военных были жёсткими и заключались в следующем: винтовка должна быть под штатный трёхлинейный патрон, самозарядной, по надёжности не уступать АКМ, иметь сменный коробчатый магазин на 10 патронов и по массогабаритным параметрам соответствовать снайперской трёхлинейке. Нужно учитывать, что СВД не является снайперской винтовкой в полном понимании; ее основное назначение - увеличить дальность эффективного огня мотострелкового отделения до 600 м и обеспечить необходимую стрелковую поддержку. Кучность, характерная для полицейской или спортивной винтовки, в СВД не закладывалась изначально и это надо понимать, планируя применять «Тигр» для точной стрельбы на максимальные дистанции.

Драгунов смог успешно совместить в созданной под его руководством новой винтовке отличную точность стрельбы, маневренность и максимальную устойчивость к неблагоприятным условиям ведения боя. Производство винтовки был размещено на ИЖМАШе. До сегодняшнего дня СВД остаётся инструментом, позволяющим решать стандартные задачи снайпера в общевойсковом бою.

Карабины "Тигр" имеют модификации под следующие патроны (все модификации могут быть выпущены и в несамозарядном варианте):
Тигр Самозарядный охотничий карабин под патрон 7,62x54R;
Тигр-308 Самозарядный охотничий карабин под патрон .308Win (7,62х51);
Тигр-30-06 Самозарядный охотничий карабин под патрон .30-06Sprg (7,62х63)
Тигр-9 Самозарядный охотничий карабин под патрон 9,3х64.

Технология изготовления стволов СВД и «Тигров» уникальна и больше нигде не используется. Сначала ствольная заготовка проходит глубокое сверление под высоким давлением масла. После чего полученный канал подвергается двойной развертке. Получившийся гладкий канал дополнительно подвергается полировке при помощи электрического разряда.

После чего наступает самый интересный этап в изготовлении ствола для Тигра: электроэрозия. Заготовка ствола помещается в специальный раствор. Внутрь канала вводится инструмент с точной копией нарезов. Под воздействием электрического разряда гладкая поверхность канала ствола приобретает точную копию геометрии инструмента. Образно говоря, "лишний" металл «вымывается», образуя нарезы. Конечно, трудно представить, как можно таким образом убрать столько металла, но в этом и заключается уникальность технологии.

Почти готовый ствол, с уже сформированными нарезами, подвергается токарной обработке наружной поверхности, где ему придаётся нужная геометрия. После чего следует термообработка ствола. Потом канал ствола подвергается несвойственной для снайперских стволов операции - хромированию.

Про негативную роль хромового покрытия не писал разве что ленивый, но для армейского оружия хромированный канал ствола сильно облегчает жизнь бойцу. Тем более, что отдельные экземпляры СВД и Тигров без проблем выдают «минутные» группы, что более чем достаточно для оружия такого класса. В любом случае, несмотря на норматив кучности в 80 мм на 100 м, средние результаты СВД и «Тигра» на этой дистанции – 50-60 мм. Для охоты более чем достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Samuelson
Оптимально это либо короткий тигр 7,62х54R , либо Бенерли арго .308 , патрон недорогой, у нас производится, кучность и убойность достаточная...

Share this post


Link to post
Share on other sites
280GE460
IVladimir said:
не буду спорить о тех возможностях тигра.но ! патроны все его возможности сводят на нет. следующее - тигр не удобен . с ним не комфортно ходить. с ним не удобно сидеть на засидке. он вообщее как удочка. его отбрасывает после каждого выстрела и это можно продолжать . после 10-и лет владения тигром без сожаления с ним расстался . в придачу продал и все остальные сов карабины . купил один - арго бинелли.- и ни разу за 10 лет не пожалел. если бы сейчас . то взял бы блейзер или браунинг бар. да - попал с патронами из за санкций. но запапас пока есть . а там возможно рассосется проблема.


В плане комфортности ношения, ведения огня, прикладистости трудно найти винтовку равную СВТ! Про ее ненадежность это все непонятные слухи, т.к. по устройству она ничем не сложнее АКМ-оидов, просто она во многом ДРУГАЯ, ну , и, следовательно - непривычная.
Мой личный опыт - за один прием более 150-ти выстрелов покупными охотничьими российскими патронами, с разными пулями как оболочка, так и полуоболочка, НИ ОДНОЙ ЗАДЕРЖКИ!!! при положении регулятора на 1,3 мм

Share this post


Link to post
Share on other sites
FISHGUN
Ну, значит магаз к ней подобран идеально. У меня АВТ - жемчужина моей коллекции, считаю её самой красивой винтовкой. Этож просто чудо какое-то: это единственный серийный на тот момент винт, стреляющий очередями винтовочным (!) патроном, по весу легче, чем мосин! Но, более-менее безотказные экземпляры (как и СВТ) пошли после 1942г., после модернизации патронника. Слишком тонкостенный он, и введение канавок Ревелли, обеспечивающих газовую смазку гильзы, при её извлечении, значительно уменьшили склонность к его перегреву.
СВТ/АВТ нельзя сравнивать с калашматами, у них философия абсолютно разная (при схожей массе!!). СВТ создавалась при жесточайших ограничениях по весу, под винтовочный патрон. При пректировании же калашмата, требования к его весу были вторичны, там во главу угла была поставлена абсолютная безотказность: так, АК с фрезерованной коробкой, на 1 кг (!) весит больше АКМ со штампованной. Таким образом, за минусом кило "мяса", надёжность ни в коей мере не пострадала! Представляете, какой запас прочности был изначально заложен в конструкцию АК, что замена фрезерованной коробки на штампованную, а также способа крепления ствола (замена резьбы на две шпильки), нисколько не повлияла на его (калашмата) живучесть!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
280GE460
Ооо, приятно видеть собрата по Оружию!
У меня так же СВТ-О, при рождении АВТ. Потрясающая вещь! В наших краях несмотря на ее габариты в лесу носить ее очень легко! Как ни взял в руку - всегда удобно.
Дело может быть не в магазине, а в правильно установленном регуляторе. Кстати его можно очень просто вращать и без спецключа. Надо при снятом возвратном механизме слегка подстучать по регулятору, ну совсем легко, а потом без фанатизма плоскогубцами. Все происходит легко. А вот когда регулятор правильно установлен, тогда и задержки прекращаются. С завода был установлен на максимуме 1,7 мм. постреляв около 200 выстрелов, было несколько задержек, а именно недосыл нового патрона. Поменяв на 1,3 мм как уже написал в посте выше задержек не было ни одной!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.