st_simp 51 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2014 serp said: кстати, наблюдал все лето как спортплощадку делали- так же заливали плиту на подушку, а сверху резиновой крошкой цветной покрывали-очень достойно выглядит! Если зеленую крошку поверх плиты во дворе положить-красота будет! и наносится элементарно-мешок крошки мешается с клеем миксером, вываливается лопатой слой 2-3 см и выравнивается валиком. Дорогое удовольствие, 4 тысячи квадрат. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gromit 629 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2014 Запросто..в Штатах на таком количестве бетона и арматуры-целые поселки воздвигають. Насколько понял задачу,ТС не ищет легких и бюджетных путей решения с парковкой и очень хотел, чтоб площадка выглядела как взлетка или ангар для самолетов,ну и чтоб её не корежило..вот поэтому и рецептура была такая.А так конечно,смысла вообще в бетоне нет. Делается правильный послойный дренаж,сбор-отвод воды с подложкой и выкладывается толстая морозоустойчивая прессованная(незаливная) плитка..и все проблемы. Как плюс плитки -не будет луж и "шелушения" бетона. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
st_simp 51 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2014 История из жизни. Тесть положил плитку по утрамбованной пгс, с затиркой пескоцементом. Одновременно с этим из такой же плитки сосед сделал площадку, но выкладывал по бетонной площадке "Чтоб на века".Результат - через 3 зимы у соседа вся плитка покоробилась, щели разошлись. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dron/9K 46 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2014 BETEP777 said: Читаю и Чтоб джипы не провалились, хоть сетку, хоть забор рабицу или старые кравати...Плита 200 на бетоне от м200, с двойным армированием 12-й арматурой с шагом 200х200 держит 2-этажный дом из любого блока! С данным грунтом естественно дренаж нужен и утепление.Если вообщем будешь по советам таким делать как выше, то как надоест джипы ставить, построишь на этой плите баню или гараж забыл существенное условие - размер плиты 13х15 метровпокажи хоть один проект где нарисована плита 200мм под двухэтажный каменный дом такого размера. ПАГи имеют толщину 160-180мм при куда меньшем размере (6х2) Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
serp 405 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2014 st_simp said: serp said: кстати, наблюдал все лето как спортплощадку делали- так же заливали плиту на подушку, а сверху резиновой крошкой цветной покрывали-очень достойно выглядит! Если зеленую крошку поверх плиты во дворе положить-красота будет! и наносится элементарно-мешок крошки мешается с клеем миксером, вываливается лопатой слой 2-3 см и выравнивается валиком. Дорогое удовольствие, 4 тысячи квадрат. за ЧТО? за клей? за работу таджика???резина молотая стоит на заводе 15руб\кг! Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
batareykin 350 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2014 Dron/9K said: забыл существенное условие - размер плиты 13х15 метровпокажи хоть один проект где нарисована плита 200мм под двухэтажный каменный дом такого размера. Полностью с Ветром согласен.Посмотри технологию изготовления плиты мелкозаглубленного фундамента на экструдированном пенопласте. Там эпюрка напряжений даже есть. Смысл, что толще 150 мм делать нет смысла, нагрузка на плиту до 800 тонн, этажи сам считай.Там даже двойное армирование только под стенами, а вся плита 12 арматура А3. А полы еще ослаблены трубами теплого пола.Лень искать, у меня "смежники" такие дома на плите и пенобетоне шлепают десятками, мы таких два построили. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Миха Питерский 33 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2014 st_simp said: История из жизни. Тесть положил плитку по утрамбованной пгс, с затиркой пескоцементом. Одновременно с этим из такой же плитки сосед сделал площадку, но выкладывал по бетонной площадке "Чтоб на века".Результат - через 3 зимы у соседа вся плитка покоробилась, щели разошлись. Естественно!!! Это и должно было произойти, плиту порвало нафиг ,вот и щели. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dron/9K 46 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2014 batareykin said: Полностью с Ветром согласен.Посмотри технологию изготовления плиты мелкозаглубленного фундамента на экструдированном пенопласте. Там эпюрка напряжений даже есть. Смысл, что толще 150 мм делать нет смысла, нагрузка на плиту до 800 тонн, этажи сам считай.Там даже двойное армирование только под стенами, а вся плита 12 арматура А3. А полы еще ослаблены трубами теплого пола.Лень искать, у меня "смежники" такие дома на плите и пенобетоне шлепают десятками, мы таких два построили. у меня такая плита под домом: от 450 до 550 мм с фоновым армированием 12 арматурой и усилением 16 арматурой в местах колонн и пилоновразумеется все считалось конь-структором и перепроверялось мной Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BETEP777 422 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2014 batareykin said: Dron/9K said: забыл существенное условие - размер плиты 13х15 метровпокажи хоть один проект где нарисована плита 200мм под двухэтажный каменный дом такого размера. Полностью с Ветром согласен.Посмотри технологию изготовления плиты мелкозаглубленного фундамента на экструдированном пенопласте. Там эпюрка напряжений даже есть. Смысл, что толще 150 мм делать нет смысла, нагрузка на плиту до 800 тонн, этажи сам считай.Там даже двойное армирование только под стенами, а вся плита 12 арматура А3. А полы еще ослаблены трубами теплого пола.Лень искать, у меня "смежники" такие дома на плите и пенобетоне шлепают десятками, мы таких два построили. УШП . Вова Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BETEP777 422 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2014 Dron/9K said: batareykin said: Полностью с Ветром согласен.Посмотри технологию изготовления плиты мелкозаглубленного фундамента на экструдированном пенопласте. Там эпюрка напряжений даже есть. Смысл, что толще 150 мм делать нет смысла, нагрузка на плиту до 800 тонн, этажи сам считай.Там даже двойное армирование только под стенами, а вся плита 12 арматура А3. А полы еще ослаблены трубами теплого пола.Лень искать, у меня "смежники" такие дома на плите и пенобетоне шлепают десятками, мы таких два построили. у меня такая плита под домом: от 450 до 550 мм с фоновым армированием 12 арматурой и усилением 16 арматурой в местах колонн и пилоновразумеется все считалось конь-структором и перепроверялось мной 5 этажей? Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
РоманВ 8 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2014 Хотелось бы поправить коллег: деформационные швы. Шлифовка(затирка) и влагоотталкивающая пропитка. Если переживаете по поводу пучинистых грунтов, то наилучший вариант-площадка из мелкого щебня на подушке. При таком варианте пирог можно делать неглубоким. От геотекстиля отказываться не стоит... Насколько знаю, существуют еще и различные настилы. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
batareykin 350 Жалоба Опубликовано: 1 октября 2014 BETEP777 said: УШП . Вова не стал писать УШП - потому как это неофициальное название. Утепленная Шведская Плита, только она не шведская, а норвежская и термин этот прижился благодаря строительному форуму Форумхаус.ру, но смысл не меняется.Для Дрона9К, Андрей плита твоей толщины - это запас проектера. Я писал про эпюру напряжений (там по памяти смоделированны толщины от 100 до 300 мм) 150 мм - это необходимо и достаточно. Все остальное влитые в землю ТВОИ деньги. Такую плиту не порвет и не поломает она просто будет плавать (с целой и невредимой постройкой), если нет дренажа и все.Как проектируют в РФ фундаменты - это запасы, десятерные ни кому не нужные. Примерно как возить холодильник из магазина на полноразмерной фуре. Качественее услуга от такой перевозки не станет, а денег заплатишь в разы больше, чем с развозным фургоном. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dron/9K 46 Жалоба Опубликовано: 1 октября 2014 batareykin said: Для Дрона9К, Андрей плита твоей толщины - это запас проектера. Я писал про эпюру напряжений (там по памяти смоделированны толщины от 100 до 300 мм) 150 мм - это необходимо и достаточно. Все остальное влитые в землю ТВОИ деньги. Такую плиту не порвет и не поломает она просто будет плавать (с целой и невредимой постройкой), если нет дренажа и все.Как проектируют в РФ фундаменты - это запасы, десятерные ни кому не нужные. Примерно как возить холодильник из магазина на полноразмерной фуре. Качественее услуга от такой перевозки не станет, а денег заплатишь в разы больше, чем с развозным фургоном. я в строительстве никому не верю,поэтому проверяю самс другой стороны представь - конструкция дома каркасная, вся масса дома приходится на несколько колонн, как плита в этом месте может быть всего лишь 15 или даже 20см? колонны элементарно проткнут плиту под собой. а расчет требует того, чтобы вся конструкция сохраняла прочность даже будучи вывешенной за отдельные точки (возможное пучение грунта итп). Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dron/9K 46 Жалоба Опубликовано: 1 октября 2014 как-то так :)Форум G-class - почему утрачено изображение? Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
batareykin 350 Жалоба Опубликовано: 1 октября 2014 Dron/9K said: я в строительстве никому не верю,поэтому проверяю самс другой стороны представь - конструкция дома каркасная, вся масса дома приходится на несколько колонн, как плита в этом месте может быть всего лишь 15 или даже 20см? колонны элементарно проткнут плиту под собой. а расчет требует того, чтобы вся конструкция сохраняла прочность даже будучи вывешенной за отдельные точки (возможное пучение грунта итп). Извини, я ошибся - не 15 см. Толщина плиты 25 см, НО это для трехэтажного здания с толщиной полнокирпичной кладки 500 мм, и монолитными жб перкрытиями и тяжелой крышей.Пытался таблицу выгрузить из этого документа "Проектирование и монтаж ФУНДАМЕНТОВ МЕЛКО ГО ЗАЛОЖЕНИЯ ЖЕЛЕЗОБЕТОННАЯ ПЛИТА ПО ЭКСТРУДИРОВАННОМУПЕНОПОЛИСТИРОЛУ STYROFOAM GEO на грунте Общие технические условия, но она в ПДФе - не могу. Там максимальный расчет 300 мм толщина для нагрузки 0,75 тс\м2 на слабый водонасыщенный грунт Е1000!!! Это вообще многоэтажка на плывуне! Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Desert Foxx 251 Жалоба Опубликовано: 1 октября 2014 2 Батарейкин. Вова, а кидай мне на почту ПДФ-ку, попробую выгрузить, мож пригодится кому ))У меня дом 3 этажа с цоколем примерно 14х14 "плавает" на плите 200 мм.Проекторы из ГУП МО «НИИПРОЕКТ» именно такой и закладывали, проект честный, еще середины 80-х годов.Перекрытия НЕ монолит, а плиты (легче), вместо кирпича - пеноблок, только армопояса кирпичные, ну и цоколь ФБС вместо кирпича )) Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dron/9K 46 Жалоба Опубликовано: 1 октября 2014 Desert Foxx said: 2 Батарейкин. Вова, а кидай мне на почту ПДФ-ку, попробую выгрузить, мож пригодится кому ))У меня дом 3 этажа с цоколем примерно 14х14 "плавает" на плите 200 мм.Проекторы из ГУП МО «НИИПРОЕКТ» именно такой и закладывали, проект честный, еще середины 80-х годов.Перекрытия НЕ монолит, а плиты (легче), вместо кирпича - пеноблок, только армопояса кирпичные, ну и цоколь ФБС вместо кирпича )) "на цоколе" - это уже не плавает, там промерзания неткирпичный армопояс - это оксюморон Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Desert Foxx 251 Жалоба Опубликовано: 1 октября 2014 Слово "плавает" не зря в кавычках, тут тебе не ДИД Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Desert Foxx 251 Жалоба Опубликовано: 1 октября 2014 Форум G-class - почему утрачено изображение?Форум G-class - почему утрачено изображение?Форум G-class - почему утрачено изображение? Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DIMA999 44 Жалоба Опубликовано: 1 октября 2014 а еще не забудь сисмическую активность узнать ))) Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
РоманВ 8 Жалоба Опубликовано: 2 октября 2014 Раз уж пошли про фундаменты, дак ить давайте и геологии коснемся... а там, глядишь и про стартовые комплексы и вечную мерзлоту поговорим Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Desert Foxx 251 Жалоба Опубликовано: 2 октября 2014 РоманВ said: Раз уж пошли про фундаменты, дак ить давайте и геологии коснемся... а там, глядишь и про стартовые комплексы и вечную мерзлоту поговорим Геология в 7-м посту, прям на первой странице Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gromit 629 Жалоба Опубликовано: 2 октября 2014 если всё так серьезно с геологией,то норильским способом на сваях сделать полноценное перекрытие участка по периметру... как плюс-под ним можно шампиньены выращивать Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
РоманВ 8 Жалоба Опубликовано: 5 октября 2014 Desert Foxx said: РоманВ said: Раз уж пошли про фундаменты, дак ить давайте и геологии коснемся... а там, глядишь и про стартовые комплексы и вечную мерзлоту поговорим Геология в 7-м посту, прям на первой странице Что то там нигде про бурение и образцы пород не увидел.... Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Voolf 11 Жалоба Опубликовано: 5 октября 2014 DIMA999 said: плиткой забей )) +100000000 вибропресованной толстой Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах