Ремонт кпп 711.113

[ТУ 144 69]

При подборе диска надо смотреть не только на его размеры, но и на маркировку конструкции - буквы типа TSFA, TDFV. Что они означают можно посмотреть здесь

Номер оригинального правильного диска для чугунной пятиступки и одномассового маховика А0182508903, достойная ему замена - диск LUK323023510, который так же входит в комплект LUK623155300. Комплектом выгодней.

[Roman_71 1]

M-B 307D said:

если получится съемник изготовить самому - пож. выстави фото.
СПС!

Снял подшипник первичного вала самодельным съемником из подручных материалов(пару пластин, 4 болта, 4 гвоздя, 4 самореза ну и гайки с шайбами)
Шляпкой самореза цеплялся за паз во внешней обойме. Чтобы шляпка не гнулась приварил с противоположной стороны пластину. На фото все видно.






Оказывается внутренняя обойма подвижная - вот почему в нем люфт, а может и нет, непонятно вообщем.

На что еще обратить внимание - может еще есть какие больные места в этой КПП?

[Roman_71 1]

Еще вопрос по люфтам в Кпп:
- нижний вал ходит влево-вправо. Нормально это или нет?
- Первичный вал при вращении имеет свободных ход. То есть немного прокручиваешь - а только потом он идет в зацепление. То есть есть некоторая болтанка свободная. Это так и должно или нет?
Сделал небольшое видео чтобы было понятней:
https://youtu.be/jugojHMuSEI

[Roman_71 1]

https://www.youtube.com/watch?v=jugojHMuSEI

[Палтарашкин 19]

Съемник крутой из подручных средств, уважаю.
По вопросам-нижний вал(промвал), сидит на двух конических подшипниках и одном роликовом-думаю не должен ходить.
Первичка и у меня так же имеет люфт до зацепления, думаю это нормально.

Теперь вести с полей относительно подшипников.
Передний подшипник пром вала имеет размер 62х25х17, конический и имеет массу аналогов, как пример koyo 30305jr, irb ir-2519, я взял такой

На коробке размер не верен-высота там 17.

Задний подшипник промвала имеет размер 52х25х16,конический, имеет аналоги 30205м, 30205, 30205А, я взял такой


Далее подшипник первичного вала, имеет размер 30х72х19, цилиндрические ролики, полного аналога подобрать не удалось, взял такой




Как видно отличается отсутствием проточки(сделаю) и некоторым отличием во внутренней обойме, но тоже чуть переточить и норм.

[Палтарашкин 19]

А вот роликового подшипника на вторичный вал размером 35х62х17 нигде нет в разумных деньгах и сроках.
Есть подшипник конический в такой размер(32007, 2007107), можно ли заменить в данном месте роликовй подшипник коническим? мозг взрывается, ищу любые мнения.

[M-B 307D 3]

С'емник жудко брутален а нужен он на РАЗ - дёшево и сердито. +
Поперечного заводского люфта ни на каких КП не встречал. Тепловой осевой предусмотрен так может и поперечный допуск должен присутствовать?

[M-B 307D 3]

Палтарашкин said:

А вот роликового подшипника на вторичный вал размером 35х62х17 нигде нет в разумных деньгах и сроках.
Есть подшипник конический в такой размер(32007, 2007107), можно ли заменить в данном месте роликовй подшипник коническим? мозг взрывается, ищу любые мнения.

Роман, конический ставится на ступицы и мосты т.е. предусмотрена работа как с твердыми так и жидкими смазками (как раз случай с КП) . Почему бы и нет!?
Единственное конич. должен иметь определённый люфт, осевой, как добиться этого? Чтобы не перетянуть и не недожать, ХЗ

[Roman_71 1]

Разобрался - причина смешная, сразу не заметил просто: Я крышку то снял, и нижний подшипник также не оказался запресован в корпус, в итоге за эти дни он вылез на 2 мм - отсюда и люфт был.
Вставил его на место - никакого люфта нет, все четко )

[Палтарашкин 19]

В коническом меня тут чего смущает-обычно, если ставят конический, то с обеих сторон вала, а тут получится только с одной.

[M-B 307D 3]

На полуоси моста один. Преднатяг там просто легче регулировать либо гайкой, либо кольцом с нагревом. А в КП не знаю как, потому выше и написал, теоретической как бы нет преград, но как с зазором быть?

[Палтарашкин 19]

Вот и меня этот вопрос несколько мучает. И ведь есть конический в этот размер точь в точь. Чувствую придется эксперементировать

[puma 109]

если есть возможность в колоколе расточить отверстие где вал входит, можно было бы организовать крышку подшипника с рег.прокладками и сразу же сальником с креплением фланца крышки к корпусу коробаса.

[Палтарашкин 19]

Этот подшипник стоит не со стороны колокола, а со стороны задней части коробки, там как раз крышкой поджимается этот подшипник.

[puma 109]

Палтарашкин said:

Этот подшипник стоит не со стороны колокола, а со стороны задней части коробки, там как раз крышкой поджимается этот подшипник.

тогда можно попробовать выставить прокладками контролируя момент проворачивания вала.

[Палтарашкин 19]

А как это? Подкладывать до начала сопротивления вращения?

[puma 109]

ваще конечно все это неправильно, но от безисходности:

ход мысли верный, если с другой стороны шариковый то надо ставить почти в "0", изменение момента ловить рукой. есессно не должно быть другого вала и прочих помех. под крышку с двух сторон наборные щупы и затягивая крышку раз за разом уменьшать толшину набора щупов, потом заказать шлифованную шайбу.

[Палтарашкин 19]

Ок, мысль понял, спасибо. Пока от безысходности это самый зравый вариант

[M-B 307D 3]

Блин, парни нельзя корпус КП резать тем более в месте опоры подшипника.
Там ребра жесткости накой сделаны?
И вообще проточка корпуса КП, изготовление регулировочной шайбы,крышки, сам подшипник. - ну и риск попандоса на корпус КП, оно того стоит?

Все же вернусь к винтовым компрессорам: так вот там как раз есть первичный вал передающий на винты от эл.двигателя крутящий момент (не мало 45кВт, бавает и выше), на валу установлена как раз подобная крышка о которой говорит ПУМА. Подшипник на валу именно конический и он там один, а второй роликовый. Все это дело в масляной ванне.ГЛАВНОЕ - регулировка производится кольцами разной толщины от 0.25мм не помню с каким шагом увеличения толщины идущие в рем. комплекте. кольца эти упираются в крышку и во ВНЕШНЮЮ обойму подшипника.
НО корпус там из чугуна и мяса в месте крепления крышки-опоры примерно сантимера ТРИ!

[GE-300 44]

если подшипник   подобрать   по одному размеру .внутреннему или   наружнему . и выточить втулку под нужный   размер .....или взять подшипник с одинаковым .внутренним ...а наружний проточить .под нужный   размер ......... был токарь ..перетачивал   подшипники ..они точаться    керамикой ....тоже так    подшипники подбирал ....

[puma 109]

M-B 307D said:

Блин, парни нельзя корпус КП резать тем более в месте опоры подшипника.
Там ребра жесткости накой сделаны?
И вообще проточка корпуса КП, изготовление регулировочной шайбы,крышки, сам подшипник. - ну и риск попандоса на корпус КП, оно того стоит?

Все же вернусь к винтовым компрессорам: так вот там как раз есть первичный вал передающий на винты от эл.двигателя крутящий момент (не мало 45кВт, бавает и выше), на валу установлена как раз подобная крышка о которой говорит ПУМА. Подшипник на валу именно конический и он там один, а второй роликовый. Все это дело в масляной ванне.ГЛАВНОЕ - регулировка производится кольцами разной толщины от 0.25мм не помню с каким шагом увеличения толщины идущие в рем. комплекте. кольца эти упираются в крышку и во ВНЕШНЮЮ обойму подшипника.
НО корпус там из чугуна и мяса в месте крепления крышки-опоры примерно сантимера ТРИ!

таки никто уже колокол не режет). читай середину, подшипник просто под крышкой. а методику я предложил как раз из формуляров.

[M-B 307D 3]

Выше уже писал про данный метод, но там только внутренний подгонял втулкой(токарем) до необходимого.Видно не нашёл он даже приблизительного(

[M-B 307D 3]

puma said:

M-B 307D said:

Блин, парни нельзя корпус КП резать тем более в месте опоры подшипника.
Там ребра жесткости накой сделаны?
И вообще проточка корпуса КП, изготовление регулировочной шайбы,крышки, сам подшипник. - ну и риск попандоса на корпус КП, оно того стоит?

Все же вернусь к винтовым компрессорам: так вот там как раз есть первичный вал передающий на винты от эл.двигателя крутящий момент (не мало 45кВт, бавает и выше), на валу установлена как раз подобная крышка о которой говорит ПУМА. Подшипник на валу именно конический и он там один, а второй роликовый. Все это дело в масляной ванне.ГЛАВНОЕ - регулировка производится кольцами разной толщины от 0.25мм не помню с каким шагом увеличения толщины идущие в рем. комплекте. кольца эти упираются в крышку и во ВНЕШНЮЮ обойму подшипника.
НО корпус там из чугуна и мяса в месте крепления крышки-опоры примерно сантимера ТРИ!

таки никто уже колокол не режет). читай середину, подшипник просто под крышкой. а методику я предложил как раз из формуляров.

пока писал , там уже три новых поста всплыло Пардон!
пишу с телефона кнопки мелкие, пальцы крупные, пока напишешь уже коробас собурут

[Roman_71 1]

А что за тема такая?
Смотрю по каталогу елкатс подшипник первичного вала, там их два:

MERCEDES A 008 981 82 01 В комментариях написано: 397103
MERCEDES A 004 981 28 01 В комментариях написано: С КП : 397102

Чем они отличаются?
У меня коробка номер 411367 - это значит мне нужен второй, а первый нельзя? В чем суть?

[Палтарашкин 19]

Может быть все от варианта что тупо номер сменился, варианта что просто сеператор допустим другой, до другого типа и размера. Советую так-замерь свой, найди размеры тех, должно проясниться.