Шрусовые карданы на G-class

[Glinolub 167]

Klim said:

У шруса, нет радиального люфта. И в отличии от крестовин, он вибрации не даст. Кардан (отбалансированный) при этом, на разных машинах (с лифтом и без), будет вести себя по разному. И на лифтованной скорее всего будет вибрировать.

Берем заднеприводный Mercedes или BMW, вывешиваем на подъемнике и шатаем полуось у редуктора. Люфт в ШРУСах полуоси будет у 4 машин из 5. Проверено на личном опыте

[Desert Foxx 251]

Почистил, сделаем из этого тему по технологиям ))))

[Klim 0]

Glinolub said:

Klim said:

У шруса, нет радиального люфта. И в отличии от крестовин, он вибрации не даст. Кардан (отбалансированный) при этом, на разных машинах (с лифтом и без), будет вести себя по разному. И на лифтованной скорее всего будет вибрировать.

Берем заднеприводный Mercedes или BMW, вывешиваем на подъемнике и шатаем полуось у редуктора. Люфт в ШРУСах полуоси будет у 4 машин из 5. Проверено на личном опыте

Это явная неисправность. Конструкция шруса, не предусматривает возможности радиального люфта (доли мм в расчет не берем). Если только это не шарнир например Рцепа-VL, который компенсирует длинну полуоси при работе подвески. Если же компенсацию делать шлицевую, то шрусу сноса не будет.

[Klim 0]

Блин. Не внимательно прочитал . У редуктора люфт обязательно будет, именно в следствии конструкции шруса.

[audi73 3]

мне кажется что я хочу попробывать....

[Костя G300 123]

"радиальный" люфт в шрусах несомненно со временем появляется.Возможно,ШРУС будет более "комфортнее" передавать момент к колесам нежели кардан.Но о ресурсе в сравнимом с крестовинным карданом по моему придется забыть.К тому же постепенно к люфтам трансмиссии в ГП,шестернях КПП,раздатки прибавится еще этот самый "радиальный" люфт в ШРУСах..

[Klim 0]

Ну, вот, что вы краски сгущаете??? Спросите например у Qwerta, какой люфт иногда имеют шрусы при замене! И ничего, машина ездит. При одинаковом радиальном люфте, из гука иголки нах повыпадают, а шрус будет крутить. Просто гук при прочих равных, имеет меньшие габариты и стоит значитьльно дешевле. И его огромное приимущество перед шрусом, это отсутствие пыльника, который в любой приличной колее порвется сразу. Поэтому, если машина с асфальта не съезжает, то шрус. В противном случае только гук.

[Костя G300 123]

Не хочу сгущать краски,просто есть примеры на ТЛК80 и ТЛК100 когда так сказать "не первой свежести" гранаты в преднем приводе сохраняя свою работоспособность значительно увеличивали люфты трансмиссии и увеличивали износ ГП и далее по цепочке.Также в крестовине не может быть похожего люфта-даже при кажущемся незначительным она уже подлежит замене в частности на гелендвагене.

[Klim 0]

Именно это я и писал. Шрус гораздо более долгоиграющий узел, чем гук.

[Serg124 98]

тут еще вопрос частоты вращения имхо есть. шрусы промкардана дают хорошую вибрацию на ручку раздатки которая чаще гасится подушками раздатки и коробки + удары по трансмиссии при "игре газом" - на большом кардане я думаю что вибрация будет ощутимее за счет жесткого крепления к мосту, поэтому имхо когда шрус "наестся" его быстрее придется менять из за некомфорта - ездить то он будет тут спору нет... но учитывая что шрус сменный, балансировки не требует и стоит до ста долларов - имхо опять же этот недостаток меркнет



мне вот какой тезис непонятен - с чего бы шрусовый вал был плох на бездорожье? уточним - с чего вы взяли что пыльник порвется тут же???



и еще вопрос - шлицевой больше нет? а за счет чего простите идет компенсация по длине?











Изменено 22 декабря 2009 пользователем Serg124

[Костя G300 123]

Вот вот Серж,именно про удары по трансмиссии которые появятся с постепенным износом ШРУСа я и говорю-работать то он будет долго учитывая сравнительно малые углы излома нежели в поворотных кулаках-тогда как крестовина сразу дает о себе знать. Не хочется шутить с ГП и разбитыми шестернями трансмиссии.Такой люфт в гранатах привел к замене обоих ГП,КПП и раздатки на ТЛК100 по личному опыту.

[Serg124 98]

Костя G300 said:

Такой люфт в гранатах привел к замене обоих ГП,КПП и раздатки на ТЛК100 по личному опыту.

ну причем тут шрусы кулаков и карданы? мы говорим про шрусы в другом размещении - в кулаках они есть везде.

[Klim 0]

Можно на ты. Мы тут примерно сверстники. Понятие бездорожья у всех разное. Согласен. Например частенько попадал на лужи (зимой), глубиной 0.5-0.7м и лед около пяти сантиметров толщиной, машину не выдерживал. Здается мне, что пыльник контакта со льдиной не выдержит. Можно много подобных примеров вспомнить.

[Serg124 98]

неуверен. надо думать.

[Костя G300 123]

Скажу проще,мне кажется что крестовинный узел более "мертвый","сбитый" что ли чем ШРУС. в плане ударных нагрузок на трансмиссию.А выше я просто для примера привел чем грозит "рабочий" но расхлябаный ШРУС.

[Костя G300 123]

И опять же,не совсем понятна схема без шлицевого соединения..

[Serg124 98]

Костя G300 said:

И опять же,не совсем понятна схема без шлицевого соединения..

вот тут согласен - без шлицов непойдет

[кардан 4]

 отвечу батарейкину, во первых всем давно извесно что у шруса максимальный угол больше чем у крестовины, во вторых если ты имеешь в виду шрусы в переднем мосту   то на ходу работает один шрус, оба они работают при блокировке(для информации), в- третьих я писал, что кардан вращается в 2,5 раза быстрее чем колесо, тем самым нагрузка меньше чем на колесный шрус, в- четвертых промежуточный вал вращает и передний и задний мосты, обороты равные колесу, делайте выводы
Изменено 22 декабря 2009 пользователем Desert Foxx

[кардан 4]

шлицевые соединения в самих шрусах, его более чем достаточно. На соседнем форуме давно все уже обсуждалось.

[Костя G300 123]

Про шлицы в ШРУСах мысля была,про испытания и гарантии я сразу спросил-но без ответа.

[кардан 4]

Нагрузка на трансмиссию гораздо меньше, особенно кто ездит более 100 км/час.(я отойду подойду к компу утром.)   Всех с Наступающим))!!!

[Serg124 98]

кардан said:

 шрусы в переднем мосту   то на ходу работает один шрус, оба они работают при блокировке(для информации)

[puma 109]

ну про шрусовые валы была дискуссия пару недель назад, для желающих попробовать я адресок кидал из соседнего клуба. а шрусы с компенсацией осевой длины бывают, посмотрите каталог GKN. основная проблема-балансировка,тк колесный шрус верчихаецца раза в 4 медленей ведущей шестерни ГП, поперечный люфт в исправном кардане отсутствует (при появлении долей мм начинает вибрировать), а в шрусе эти доли мм есть всегда, вал с использованием шрус на длинных валах и больших оборотах бьёт полюбасу,тк нет жесткой фиксации самого шруса на валу(сидит на шлицах и стопится шайбой). на коротких валах живет до появления поперечного люфта (при этом радиальный люфт уже мб значительным)-пример шрусовый промкардан.
Изменено 22 декабря 2009 пользователем puma

[Glinolub 167]

Serg124 said:

кардан said:

 шрусы в переднем мосту   то на ходу работает один шрус, оба они работают при блокировке(для информации)

Серега, левый смайлик хохочет - это ты, правый - это я, а кто в ладоши хлопает?

Да, Трабант из Гелендвагена здесь еще не делали... Повеселил товарищ с ником "кардан", спасибо!

[Костя G300 123]

puma said:

ну про шрусовые валы была дискуссия пару недель назад, для желающих попробовать я адресок кидал из соседнего клуба. а шрусы с компенсацией осевой длины бывают, посмотрите каталог GKN. основная проблема-балансировка,тк колесный шрус верчихаецца раза в 4 медленей ведущей шестерни ГП, поперечный люфт в исправном кардане отсутствует (при появлении долей мм начинает вибрировать), а в шрусе эти доли мм есть всегда, вал с использованием шрус на длинных валах и больших оборотах бьёт полюбасу,тк нет жесткой фиксации самого шруса на валу(сидит на шлицах и стопится шайбой). на коротких валах живет до появления поперечного люфта (при этом радиальный люфт уже мб значительным)-пример шрусовый промкардан.

Именно это я и пытался донести.