Бьет руль при торможении

[Fazerovod 1]

В борьбе с биением руля при торможении G500 2005 г.в. ( при скорости от 80 и выше) зашел в тупик.
Была проблема с суппортом левым (   порвались пыльники и немного ушатало поршни)- суппорт перебрали, все кишки заменили, все почистили. Ревизию второго суппорта провели- все гуд. Думал проблема уйдет, но нет..
Сначала менял диски на новые ( не оригинал правда) Но вот уже второй комплект торм. дисков протачиваю ( после проточки биение уходит, но через 1000-1500 км все повторяется), колодки заменил на новые, сейчас машина тормозит нормально, не тянет, но продолжает подбивать!
Что еще менять, или диски после проточки уже не имеют первоначальных свойств? ( на торм дисках пробег по 3000 км, первые 1500 с нуля, вторые 1500 после проточки).
Какие мысли?
Изменено 23 мая 2016 пользователем Fazerovod

[Alexx 1]

Попробуй резину поменять,либо колеса с заду на перед переставить,возможна радиальная грыжа на каком-нибудь колесе,на двух машинах такая проблема была,лечилась заменой резины(радиальные грыжи,на машине не заметны,видно бывает на балансировочном станке)хотя износ был всего 40%

[Fazerovod 1]

Разве биение резины проявлялось бы не все время, а не только при торможении?
Я так уперся в торм диски, потому-что как только я меняю диски на новые-биение уходит на 1000-1500 км.

Про резину записал, завтра на станок закину ее! Спасибо.
Да, забыл сказать, что на зимних колесах было все тоже самое..

[Alexx 1]

Биение после замены дисков может уходить на время,пока колодки к ним еще не питерлись. Попробуй местами колеса поменять изменится ли что... при торможении педаль тормоза бьет или нет?

[Alexx 1]

Схождение проверь,балансировку колес.

[Fader 331]

Такое бывает от перегрева и коробления дисков. Расторможенные колёса вращаются от руки легко? Не поджаты суппорта?
Рулевые наконечники - износ?
Подшипники ступицы - износ? Люфт в ступице есть?

[Fazerovod 1]

Alexx said:

Биение после замены дисков может уходить на время,пока колодки к ним еще не питерлись. Попробуй местами колеса поменять изменится ли что... при торможении педаль тормоза бьет или нет?

Либо у меня уже нервное, либо стало казаться, что педаль стала тоже немного подбивать.

[Fazerovod 1]

Fader said:

Такое бывает от перегрева и коробления дисков. Расторможенные колёса вращаются от руки легко? Не поджаты суппорта?
Рулевые наконечники - износ?
Подшипники ступицы - износ? Люфт в ступице есть?

При проточке дисков виден перегрев.
Рулевые наконечники меняны тысяч 7 назад ( но это уже может конечно быть неактуально)
После переборки суппорта колесо крутится нормально от руки.
Все остальные рекомендации учел, завтра на диагностику подвески.

[андрей80 6]

Така же херня, за полтора года три комплекта новых тормозных дисков и два комплекта колодок, две пары дисков уже проточены по разу и один два раза, точил и на токарном и прямо на машине, 1500 - 2000км и опять та же песня, суппорта не подклинивают, думаю в основном ведет из за перегрева, и попадания на них либо влаги либо снега. Диски-два комплекта + комплект колодок - зимерманы, один комплект дисков и колодок - брембо, пробовал в разных вариациях, все одно и тоже, на одном каком том комплекте максимум проехал около 3000км.
хотел купить оригинал, но где гарантия, что с ними не произойдет тоже самое

[Fazerovod 1]

андрей80 said:

Така же херня, за полтора года три комплекта новых тормозных дисков и два комплекта колодок, две пары дисков уже проточены по разу и один два раза, точил и на токарном и прямо на машине, 1500 - 2000км и опять та же песня, суппорта не подклинивают, думаю в основном ведет из за перегрева, и попадания на них либо влаги либо снега. Диски-два комплекта + комплект колодок - зимерманы, один комплект дисков и колодок - брембо, пробовал в разных вариациях, все одно и тоже, на одном каком том комплекте максимум проехал около 3000км.
хотел купить оригинал, но где гарантия, что с ними не произойдет тоже самое

У дураков мысли сходятся (без обид) у меня те же производители Зимерманы- с перфорацией, брембо без, пробеги такие точно

[Fader 331]

А задние нормально тормозят? Перегрев может возникать, я думаю, если задние плохо работают и всё тормозное усилие перекладывается не перед.

[BARMALEY86 179]

+1 перегрев.

[Fazerovod 1]

ПО субъективным ощущениям авто тормозит нормально, без перекосов, сегодня загнал на подъемник - пусть колдуют, все проверяют.

[Fazerovod 1]

НА подъемнике проверил, все отлично, не люфтов, не повреждений, подвешенные колеса крутятся легко, тормоза не придерживают их ...
Видимо суппорт до переборки ушатал торм. диски, суппорт починил а вот диски после проточки потеряли свои свойства и с нормальной работой тормозов не справились, у меня только такой вариант остался.

[Fazerovod 1]

Ну чтож, продолжим!

За это время внятного ответа по своему вопросу я не нашел, поэтому был приобретен комплект тормозов ( с пробегом 500 км) от 2015 года с дисками суппортами колодками и установлен на мой, итого 4000 км пробег и опять начало появляться биение. При этом в подвеске ничего сломаться не успело (

Еще идеи остались?

[grom. 176]

Из-за шлангов может .

[Fazerovod 1]

1 минуту назад, grom. сказал:

Из-за шлангов может .

Каким образом? Физику процесса не догоняю ..

[grom. 176]

 из-за них не растормаживается сразу , поэтому дики ведет со временем  . они внутри расслоились или разбухли ,вроде и жижа идет ,а назад медленно.

[Fazerovod 1]

Хм, интересное предположение!

Но тогда по этой логике, после торможения вывешенное колесо бы прихватывало, а этого нет, крутиться нормально. 

Изменено 24 января 2017 пользователем Fazerovod

[yurok22031971 176]

У Меня на первом моем 460 была похожая история. По трассе идет хорошо с редкими торможениями.  при въезде в город естественно упираешься в пробки. и тут начиналось при частом торможении начал замечать как будто машина слегка притормаживает сама (коробка механика). Сначала не придавал этому значения, потом как-то на мкаде почувствовал запах горелых колодок.остановился а из под дисков аж дым идет. Подождал часика два да и двинул в гараж. когда все остыло снял суппорт начал вдавливать поршни,причем руками и удивился,поршни вдавливались с небольшим усилием.Поставил обратно.поехал по городу первые 10-15 мин. все было нормально,пока не прогрелись тормоза и соответственно жидкость и опять началось тоже самое.приехал в гараж первым делом отвернул трубку на главном тормозном.как только давление упало (перед этим поднял переднюю ось домкратом). сразу суппорт разжался и колесо крутилось свободно. Короче все дело было в главном тормозном. когда я его снял.Внутри было столько дерьма и раквин от коррозии что пришлось покупать новый. Поэтому с тех пор тормозуху меняю строго раз в два года.Это дешевле чем новые диски раз в полгода (кстати сначала не мог определить постоянный перегрев подшибников)менял комплект если не подводит память раз в 15-20 тыс. Причем всегда удивлялся почему они слегка синеватые,причем при замене старался чтобы люфт был немного больше положенного.Причем однажды следуя из центра по ленинскому в районе пересечения с бакинскими заклинило левый подшибник и он развалилсяколесо перекосило,еле доехал до гаража. Обойма наружего аж вварилась в кулак,пришлось востанавливать в депо Апрелевка у знакомых токарей.но это уже другая история.  

[grom. 176]

20 часов назад, Fazerovod сказал:

Хм, интересное предположение!

Но тогда по этой логике, после торможения вывешенное колесо бы прихватывало, а этого нет, крутиться нормально. 

На гелике столько надо крутить , что и не понять ,нормально крутится или нет .

[Fazerovod 1]

Значит так, вчера в очередной раз загнал его на подъемник и выесмотрели все что можно, ни намека на какую либо разболтанность или повреждение.

Колеса крутятся легко, без прихватов и прикусов, колодки равномерные и т.д.

Еще знающие люди ссылаются на демпфер, буду менять и смотреть на результат.

Чудес не бывает!

[yurok22031971 176]

3 часа назад, Fazerovod сказал:

Значит так, вчера в очередной раз загнал его на подъемник и выесмотрели все что можно, ни намека на какую либо разболтанность или повреждение.

Колеса крутятся легко, без прихватов и прикусов, колодки равномерные и т.д.

Еще знающие люди ссылаются на демпфер, буду менять и смотреть на результат.

Чудес не бывает!

Если виноват демпфер то биение происходит во время движения.При торможении бить могут только поведенные диски. Не тратьте время и деньги попробуйте загнать на подъемник после небольшого пробега.И еще если недавно меняли подшибники ступицы то проблема может быть и в этом.Небольшой опыт был и в этом направлении. У Моего деда(царствие Ему небесное) развалился подшибник передней ступице. Я ему купил новый SKF. снял стойку и заменил подшибник путем вбивания подшибника молотком в посадочное отверстие стойки.На следующий день Дед говорит что при торможении бьет руль. Не поверил. Сам прокатился!!! Действительно бьет. Сначала недоумевал, а потом когда снял стойку и выбил подшибник увидел что на стойке видны следы задира металла,небольшие конечно но как то не внушало оптимизма. Поехал в КЭМП,купил стойки и подшибники SKF. Отвез на сервис и там подшибники запрессовали на станке (т.е. по технологии). В итоге после всего этого поставили все на авто,проблем с вибрацией при торможении не было.Проверьте  биение в ступице,может в ней вся причина.Речь шла об авто ваз-21093. Может это как то пможет.

[Fazerovod 1]

Продолжим! 

В поиске проблемы я устав от скитания по сервисам и специалистам поехал к дилеру!!! И что мы там нашли: 4 часа мучали авто на всех стендах и подъемниках, сделали ВСЕ что может сделать дилер с подвеской и тормозами, заключение : Бьют передние диски ( да ладно?!) , решение проблемы - замена дисков !

При этом люфтов нет, подвеска в идеале, демпфер работает, на вывешенной на подъемнике машине колеса на скорости крутятся как по струнке , мистика ....

Но есть и плюс, учитывая что причину установить не удалось ( а я именно с этим приезжал  НАЙТИ ПРИЧИНУ) денег с меня брать не стали , хотя по моим подсчетам по их прайсу сделали рублей на 7-8.

Едем дальше..

 

Изменено 13 марта 2017 пользователем Fazerovod

[BARMALEY86 179]

Не понял. Какие диски, тормозные, колесные?