Переезд м104 => ом613

[Artem 305]

32 минуты назад, Ка463 сказал:

Ну, потому как сверлить шкив колена и сейчас считаю бредом =)))

Так не сверли) я к тому что тут оказывается есть мнение что я у себя с твоей помощью коробку подключал )

[Ка463 123]

3 минуты назад, Artem сказал:

я к тому что тут оказывается есть мнение что я у себя с твоей помощью коробку подключал )

Да не коробку, свап, ну отчасти я помог, отчасти ты, так что у нас взаимозачет ?

[Ка463 123]

Короче по теме, Артем прислал мне блоки егс и проводку, я раздобыл селектор и блок абс, все от w220, и 6й коробки, все это барахло нужно что бы  разработать блок на микроконтроллере, который будет имитировать работу селектора с кан шиной, для того что бы работать с селекторами от w202 которые не имеют кан шины но отлично встают в гелик, а так же имитировать работу датчиков абс с нужным передаточным числом, что бы коробка не падала в аварию
Для чего это мне нужно, ну во первых, упростить установку 6й коробки в любой древний гелик, во вторых для дальнейшего использования контролера для 9й коробки, так как там принцип тот же, если поедет 6я то поедет и 9я =))

[levborism 51]

2 часа назад, Ка463 сказал:

  разработать блок на микроконтроллере, который будет имитировать работу селектора с кан шиной, ....а так же имитировать работу датчиков абс с нужным передаточным числом, что бы коробка не падала в аварию....
. для дальнейшего использования контролера для 9й коробки...

Абсолютно не понимая алгоритмов и принципов взаимодействия блоков,  большой респект ...   Ибо, в моём представлении вы, по сути "на коленке" делаете крутые вещи. Не боясь сложностей. 

[Tappet 81]

11 часов назад, Ка463 сказал:

Короче по теме, Артем прислал мне блоки егс и проводку, я раздобыл селектор и блок абс, все от w220, и 6й коробки, все это барахло нужно что бы  разработать блок на микроконтроллере, который будет имитировать работу селектора с кан шиной, для того что бы работать с селекторами от w202 которые не имеют кан шины но отлично встают в гелик, а так же имитировать работу датчиков абс с нужным передаточным числом, что бы коробка не падала в аварию
Для чего это мне нужно, ну во первых, упростить установку 6й коробки в любой древний гелик, во вторых для дальнейшего использования контролера для 9й коробки, так как там принцип тот же, если поедет 6я то поедет и 9я =))

сильно мудрено, все делается проще

так же не стоит забывать, что на 6 акпп было две схемы , егс 51 и 52, с разными селекторами и тд и тп

[Ка463 123]

14 часов назад, Tappet сказал:

сильно мудрено, все делается проще

так же не стоит забывать, что на 6 акпп было две схемы , егс 51 и 52, с разными селекторами и тд и тп

Ну, проще поставить контролер, но это дорого
Второй вариант использовать коробку и блоки с гелика, это тоже дорого
Третий брать с легкового донора, это далеко не каждый осилит

Насчет блоков егс, я изначально не беру в расчет коробки до 2000г и блоки старого образца без кана

[Ка463 123]

Ну что же господа, эксперименты с 6й коробкой показали что запустить ее можно фактически на "коленке" в скором времени надеюсь будут ходовые испытания

Вот собственно результат

При этом устройство управления выглядело так + блок EGS 52

 

Изменено 22 августа 2021 пользователем Ка463

[alanhan22 7]

Добрый день! Что нужно чтобы установить и заставить приемлемо ездить акпп 722.6 в 460 без электроники (ABS и тому подобное) с ом 606 на мех .тнвд ?

Это вообще возможно?

 

Изменено 22 августа 2021 пользователем alanhan22

[Ка463 123]

1 час назад, alanhan22 сказал:

Это вообще возможно?

Да, давно это уже возможно, контролер из Дании и вперед, правда стоит он уже наверное под сотню тысяч, но зато полностью автономный, хоть на телеге поедет 
То что я делаю это для того что бы поставить себе 722.9 7g-tronic, 6я коробка как эксперимент, для создания блока управления под 722.9

[Олексий 200]

А нельзя сварганить какой нить переключатель безмозглый , типа вверх вниз передачи принудительно для шестой коробки ? Вот чтоб как ручка , но с автоматическим сцеплением ? 

Желательно из пары кнопок с релюхами ?

[Ка463 123]

16 часов назад, Олексий сказал:

Желательно из пары кнопок с релюхами ?

Все придумано уже до нас, пользуйтесь ?

[Олексий 200]

3 часа назад, Ка463 сказал:

Все придумано уже до нас, пользуйтесь ?

Неё , это не гелик , это велик ?

Жопа едет , ноги - нет ?

[levborism 51]

22.08.2021 в 15:51, Ка463 сказал:

Ну что же господа, эксперименты с 6й коробкой показали что запустить ее можно фактически на "коленке" в скором времени надеюсь будут ходовые испытания

 

Красава! Наш ответ буржуйскому контроллеру за кучу евро.  Девайс реально гениальный. Маленькая платка с маленькой микросхемкой - и 722.6 в массы! 

[Ка463 123]

36 минут назад, levborism сказал:

Красава! Наш ответ буржуйскому контроллеру за кучу евро.  Девайс реально гениальный. Маленькая платка с маленькой микросхемкой - и 722.6 в массы! 

Не, ну не все так радужно..... 
все же эта плата хрен потянет все что нужно обрабатывать, чисто физически на ней не хватит разъемов что бы туда подключить селектор, да и процессор там слабоват что бы обработать несколько тысяч импульсов в секунду, пересчитать все это и отослать в кан-шину,  это пока на коленке, что было под рукой...
Сейчас тестовый стенд я уже поменял на что то более мощное и реальное к применению

[levborism 51]

Понятно, первый блин не для стола. Главное старуха не против, и оно должно работать. Процессор помощнее, разъёмов добавить - и на отладку. )  

[Artem 305]

Ты мне там пару плат давай ) лучше три,  у меня все с запасом, даже стартер запасной с собой 

[Artem 305]

Вобщем девятая коробка уже лежит в багажнике )

[Ка463 123]

Продолжим, возня с 6й акпп увенчалась успехом, коробка поехала, напомню, для этого был эмулирован селектор акпп типа типтроник, а так же блок абс
Думаю добавить управление круиз контролем и закончить эксперименты с 6й акпп, запускать ее на механическом тнвд 606 смысла для себя не вижу
Для 9й коробки как это не прискорбно но мои наработки оказались относительно бесполезны, так как датчик скорости интегрирован в саму акпп и внешняя скорость ей не нужна, да и вообще там совсем другие заморочки, в основном с обнулением и привязкой к замку...

[Ка463 123]

В общем, вот такой "колхозный" блок управления у меня получился, планирую все же заняться и сделать его полностью автономным, без зависимости от каких либо других блоков или эбу, в конечном варианте в дальнейшем, должен остаться только блок егс52 и моя коробушка что бы 6я акпп поехала с любым мотором ?

[Олексий 200]

А можно краткий ликбез на пальцах , для трактористов ? Для расширения кругозора , так сказать . 

Вот поставить легковую 6 ю коробку на совершенно безмозглую машину .

Понятное дело сама коробка . Там в ней какие то платы / мозги есть ? Или внутри только исполнительные механизмы - соленоиды , клапана , ещё чего ?

Электронике, ей управляющей , нужно , если я правильно понимаю , как минимум два датчика оборотов - на входе ( датчик КВ грубо говоря ) , и датчик на выходе ( который в Геленовских 6х коробках стоит внутри и стоит как сама коробка ) . 

Нужно електрический селектор . От легковых годиться за трояк пятёрку , или все не так просто ? Паркинг в них механический , или как ? Если не мех . - связи с коробасом нет - то значит , селектор можно поставить хоть где ? 

Этот вот егс 52 - это что оно такое , где живёт и к чему проводами привязано ?

Ещё она к педали газа наверное как то привязана ?

[Ка463 123]

26.09.2021 в 13:27, Олексий сказал:

Вот поставить легковую 6 ю коробку на совершенно безмозглую машину .

Пока что это возможно только через контролер по типу Датского, за много сотен евро.
Но я уже близко к тому что бы заставить ездить штатный блок Егс на безмозглых машинах ?
 

26.09.2021 в 13:27, Олексий сказал:

Понятное дело сама коробка . Там в ней какие то платы / мозги есть ? Или внутри только исполнительные механизмы - соленоиды , клапана , ещё чего ?

в 6й соленоиды и клапана, а так же пара датчиков скорости, мозги коробки это выносной блок Егс который можно запихнуть хоть на крышу ? 
 

26.09.2021 в 13:27, Олексий сказал:

Электронике, ей управляющей , нужно , если я правильно понимаю , как минимум два датчика оборотов - на входе ( датчик КВ грубо говоря ) , и датчик на выходе ( который в Геленовских 6х коробках стоит внутри и стоит как сама коробка ) . 

Что то в этом роде, только на легковых машинах за датчик отвечает блок ABS, плюс еще положение педали газа, кикдаун, температура двигателя, расчет текущей нагрузки в ньютонах, а так же она мониторит присутствие других блоков, как то замка зажигания, панели приборов, кондиционера, и еще чего то там
 

26.09.2021 в 13:27, Олексий сказал:

Нужно електрический селектор . От легковых годиться за трояк пятёрку , или все не так просто ? Паркинг в них механический , или как ?

 Да, селектор электрический, и разниться в зависимости от версии мозгов, Егс51 подключается напрямую к селектору, а Егс52 уже общаться с ним по каншине

Паркинг в 99% случаев механический, но бывают коробки и с модулем ism но там все еще сложнее в управлении

26.09.2021 в 13:27, Олексий сказал:

Этот вот егс 52 - это что оно такое , где живёт и к чему проводами привязано ?

Центральные мозги акпп, в них как раз и есть та программа которая переключает передачи акпп учитывая кучу разных параметров, живут там куда поставишь, проводами подключаются к акпп

Изменено 29 сентября 2021 пользователем Ка463

[Олексий 200]

Спасибо за развернутый ответ , познавательно . И понятно , что все нифига не просто и тремя пятью проводами не отделаться .  Не моя концепция . Так что будем есдить на третьей серии , прижмет , поставлю че нить с мешалкой от  210 го ?

Вот если бы как то запустить шестую так чтоб тупо ручкой передачи переключать , типа ручной но с автоматическим сцеплением ( гидротрансом ) , но это надо похоже все то же самое , что и для автоматического режима так сказать . 

[Ка463 123]

35 минут назад, Олексий сказал:

Спасибо за развернутый ответ , познавательно . И понятно , что все нифига не просто и тремя пятью проводами не отделаться .  Не моя концепция

Даже третья коробка имеет вспомогательную электрику, туда подходит 6 проводов, к 6й в 2 раза больше, так что можете и дальше как мыши колоться но есть кактус =))))

Короче говоря, объясню на пальцах что нужно будет в конечном варианте когда я доделаю свой блок для запуска 6й акпп. 
Блок egs52 1шт
проводка от блока егс до акпп - 1шт
селектор акпп от w202 - 1шт
мой блок - 1шт
по желанию, еще датчик фаз от жигуля за 300р, либо можно задействовать штатный от абс
на этом все

Изменено 30 сентября 2021 пользователем Ка463

[Олексий 200]

Ну , может когда я до этого и дойду . 

Кстати , про провода на третьей коробке . Там по факту для работы кика и он же для принудительно первой передачи 1 провод +12в на электроклапан . Ещё два толстых - цепь включения / запрещения включения втягивающего стартера и как то там задний свет включается , уж не помню подачей чего ... Это все на лягушеке так называемой и сугубо сервисные функции не имеющие отношения к живучести коробки . Зато она с наката заводится , если что на крайняк , если есть возможность протащить машину хотяб метров 100 ...

[Ка463 123]

3 часа назад, Олексий сказал:

сугубо сервисные функции не имеющие отношения к живучести коробки

там есть разъем S65 он относиться к защите акпп от перегрузки, это как раз и есть живучесть коробки