Переезд м104 => ом613

[Ка463 123]

8 минут назад, Tappet сказал:

то можно взять тнвд с 611-612 мотора

с 612 понятно, а с 611м не будет глохнуть при тапке в пол ?

хотя наверное еще с 648го можно воткнуть, их на авито куча и ценники как на 611й, только он гад широкий очень, может вентилятор не влезть....

Изменено 15 декабря 2020 пользователем Ка463

[Tappet 81]

6 минут назад, Ка463 сказал:

с 612 понятно, а с 611м не будет глохнуть при тапке в пол ?

не должен,нагрузка же не полная

я предложил как временную меру,пока с 613 тнвд непонятки

[Artem 305]

3 часа назад, Tappet сказал:

начните с привода тнвд,по правильному называется сцепление,в простонародии бабочка,она часто вместе с валом является источником шума

ерунду не говорите,что эбу может выдать,то сканер и отобразит,хоть он из говна и палок собран,протоколы одинаковы

Вы же видели фотку моего вала. Градусов на 45 была бабочка провернута, но ничего не стучало 

[Tappet 81]

4 минуты назад, Artem сказал:

Градусов на 45 была бабочка провернута, но ничего не стучало

тут важно обе соприкасающиеся  детали,да и эта версия была как вариант

по инету звуки лечить неблагородное дело,мотор на видео очень не по 613 работает,а как в живую видит только автор

там и вакуумная помпа может звуки давать и грм и тд

 

Изменено 15 декабря 2020 пользователем Tappet

[Ка463 123]

34 минуты назад, Tappet сказал:

мотор на видео очень не по 613 работает

Да, все верно, пока щелкает, мотор работает через задницу, щелчки прекращаются мотор работает как надо....
вакуумная помпа заменена, механический насос подкачки заменен, цепь грм заменена, гидрокомпенсаторы заменены, все ролики в навесном новые, насос гур новый, гбц снималась мылась, клапана все в идеале, поршня не болтаются, вкладыши коренные заменены, шатунные в идеале... короче новый мотор =))
тнвд прикупил от 613, сегодня попробую поставить.......

[Tappet 81]

56 минут назад, Ка463 сказал:

Да, все верно, пока щелкает, мотор работает через задницу, щелчки прекращаются мотор работает как надо....
вакуумная помпа заменена, механический насос подкачки заменен, цепь грм заменена, гидрокомпенсаторы заменены, все ролики в навесном новые, насос гур новый, гбц снималась мылась, клапана все в идеале, поршня не болтаются, вкладыши коренные заменены, шатунные в идеале... короче новый мотор =))
тнвд прикупил от 613, сегодня попробую поставить.......

а сколько давление в рейки и скважность у74 когда щелкает и когда нет?

оба теста проходят?

Изменено 15 декабря 2020 пользователем Tappet

[Ка463 123]

33 минуты назад, Tappet сказал:

а сколько давление в рейки и скважность у74 когда щелкает и когда нет?

клапан новый бош, скважность не помню, давление в рейке 276-280

Пока думаю гадать не будем, вечером поставлю тнвд, вот если не чего не измениться тогда уже точнее все параметры в старе посмотрю, сейчас могу путать, так как не особо внимательно смотрел 

Изменено 15 декабря 2020 пользователем Ка463

[Tappet 81]

1 минуту назад, Ка463 сказал:

клапан новый бош, скважность не помню, давление в рейке 276-280

немного большое

 

[Ка463 123]

Поставил тнвд, проблема полностью ушла, двигатель работает тихо и ровно, стал заводиться с пол оборота, раньше крутил 3-5сек прежде чем завестись, я списывал это на форсунки...
так что как выяснилось тнвд на cdi могут стучать, это для меня оказалось неожиданностью, с таким я еще не встречался.... 
Всем спасибо за обсуждение и советы ! ?

[Гоша 400]

Тнвд тоже бу? Те гипотетически, он может скоро также застучать? Интересно, что там издаёт такой звук? 

[Ка463 123]

1 минуту назад, Гоша сказал:

Тнвд тоже бу? Те гипотетически, он может скоро также застучать? Интересно, что там издаёт такой звук?

Да, тнвд тоже б.у, в теории конечно может начать стучать, но он вроде не особо старый 09 года судя по маркировке, и выработки на валу почти нет, надеюсь походит... но судя по тому что об этом не кто не знает и походу не встречались, такой стук крайне редкое явление.... а что там так может стучать я тоже теряюсь в догадках...

[Artem 305]

Там бронзовая втулка трётся по валу. Похоже она изношена 

А вообще тебе ж сказали что этот вопрос надо было решать обратной заменой мотора, а ты не послушал местного авторитета )

 

 

Изменено 15 декабря 2020 пользователем Artem

[AndreyVP 28]

8 минут назад, Artem сказал:

Там бронзовая втулка трётся по валу. Похоже она изношена 

А вообще тебе ж сказали что этот вопрос надо было решать обратной заменой мотора, а ты не послушал местного авторитета )

 

 

А это всегда так. Лень двигатель прогресса.

Или мотор переставить или ТНВД))

Рад что все закончилось. Молодец Михайл.

[Гоша 400]

20 минут назад, Artem сказал:

Там бронзовая втулка трётся по валу. Похоже она изношена 

 

 

 

А почему тогда не всегда стучит, если втулка изношена?

[Ка463 123]

25 минут назад, Artem сказал:

Там бронзовая втулка трётся по валу. Похоже она изношена

Мне кажется что виноваты клапана, в той крышке что мне удалось открутить, посадочное место было набито ступенькой, а сам клапан вывалился рассыпавшись на запчасти которые я потом устал искать =))))

[Artem 305]

14 минут назад, Гоша сказал:

А почему тогда не всегда стучит, если втулка изношена?

Во первых стучит после нагрева, т е после расширения, во вторых когда даёшь газу она под нагрузкой прижата к одной стенке, а на холостых болтаться туда - сюда

[Гоша 400]

1 минуту назад, Artem сказал:

Во первых стучит после нагрева, т е после расширения, во вторых когда даёшь газу она под нагрузкой прижата к одной стенке, а на холостых болтаться туда - сюда

Как бы нет))

"...сам звук плавающий,  может быть а может и исчезнуть полностью, при этом когда он появляется двигатель начинает колбасить как будто пропуски по цилиндрам, холодный-горячий двигатель роли не играет ..."

[Ка463 123]

Только что, Artem сказал:

Во первых стучит после нагрева,

Не, нагрев тут второстепенен, последний раз машина завелась с стуком, а потом он исчез через 30 сек
Еще как вариант стучала бабочка, неравномерное давления по секциям, износ вала..

[levborism 52]

2 часа назад, Ка463 сказал:

Поставил тнвд, проблема полностью ушла, двигатель работает тихо и ровно

Поздравляю! Это радостно, и это главное.  Бабочка или втулка виной - это уже детали, представляющие определённый интерес для глубоко понимающих. )  

Сколько же пробежал мотор, что тнвд уработался !?

 

[Ка463 123]

13 минут назад, levborism сказал:

Сколько же пробежал мотор, что тнвд уработался !?

Думаю что тнвд не показатель пробега, я пока искал по интернету похожую проблему видел и относительные свежие Ешки с убитым валом тнвд и лопнувшей бабочкой... но по косвенным признакам я бы дал тысяч 200-250, когда снимал голову, менял маслосъемные колпачки, и они были еще не задубевшие, отсутствует нагар на поршнях и клапанах, хон как у нового мотора с полностью отсутствующей ступенькой в цилиндре

[Tappet 81]

2 часа назад, Ка463 сказал:

Поставил тнвд, проблема полностью ушла, двигатель работает тихо и ровно, стал заводиться с пол оборота, раньше крутил 3-5сек прежде чем завестись, я списывал это на форсунки...
так что как выяснилось тнвд на cdi могут стучать, это для меня оказалось неожиданностью, с таким я еще не встречался.... 
Всем спасибо за обсуждение и советы ! ?

стук тнвд достаточно частое явление при больших пробегах или неквалифицированного вмешательства

в данном случае скорее всего подвисал плунжер и эксцентрик догонял его или переодически была негермитичность клапана, что тоже приведет к разрыву кинематической связи 

на тестах стара это видно

Изменено 15 декабря 2020 пользователем Tappet

[Ка463 123]

2 минуты назад, Tappet сказал:

стук тнвд достаточно частое явление при больших пробегах или неквалифицированного вмешательства

Из за завоздушивания системы тнвд может умереть досрочно ?

[Tappet 81]

7 минут назад, Ка463 сказал:

Из за завоздушивания системы тнвд может умереть досрочно ?

данная система при завоздушивании работать вообще не будет в отличии от классической, да и тннд подпирает тнвд

[Ка463 123]

Понятно, значит время пришло умереть тнвд...

[Tappet 81]

7 минут назад, Ка463 сказал:

Понятно, значит время пришло умереть тнвд...

грязь ,первый виновник смерти

трущиеся детали работают на зазорах 3 микрона, качество фильтра и состояние тннд могут продлить жизнь тнвд