Desert Foxx 251 Report post Posted March 5, 2015 (edited) Выставка в Женеве еще не закончилась, а нам поступает много вопросов из зала: как относительно бюджетно получить 4x4² look, но уже прямо сейчас? Сейчас расскажу своё видение))...наливает себе из графинаСогласно заявлению самого Мерседеса, 4x4² от своих собратьев отличает новый четырехлитровый мотор (V8 4.0 с парой турбокомпрессоров и непосредственным впрыском пьезофорсунками), да портальные мосты с адаптивной подвеской. Оставим мотор на совести производителя и поглядим, что же такого революционного мы имеем в остальном.Порталы - понятно. Базовая цены на оригинальную подвеску мне пока не известна, однако в Женеве за кулисами звучала цифра в 300.000 евро за всю машину, значит на подвеску "накинули" около 100.000 евро.Что мы имеем сказать геометрически для получения 4x4² look? Порталы с расширителями, и это основное. Если не рассматривать оригинал (который для заказа по-прежнему не доступен даже для 6х6), вариантов "колхозничества" вырисовывается всего два. Первый - LeTech с установкой только на их базе в Германии или США, розничная цена на комплект без подвески с работой - 36.530 евро. Не забудьте приобрести диски от 18", колеса меньшего размера на эти порталы не налезают.Второй - комплект сборки Trophy House из редукторов Tibus offroad, нашего GFK-пластика и нашей же работы, розничная цена на такой комплект без подвески - 17.000 евро. Лезут любые диски, хоть "ромашки" ))Внешний вид практически одинаков, кому интересны в дорожном просвете "палочки с дырочками" - можем насверлить такие на порталах Tibus практически бесплатно ))В обоих случаях сюда не входит малярные работы ))Как выглядит выставочный, оригинальный вариант 4x4²Вариант 4x4² look от Тибуса/GFGВариант от LeTechВ оригинальной подвеске 4x4² мы имеем на каждом колесе сдвоенную пару пружина+амортизатор (так называемый coil-over стойки) на каждое колесо. Это уже реальная заявка на большой спорт, так как койловеры на легковых машинах используются только для построения спортивных болидов. Типичный пример - машина нашего Виталия на койловерах.В конструкции 4x4² в спарке один амортизатор обычный, а второй — адаптивный, жесткость которого регулируется бортовой электроникой. На такой подвеске конечо хорошо отжигать в ралли-рейдовом режиме, но надо ли? Вопрос к тем, кто хочет поработать со своей подвеской вдумчиво и дорого.Мы предлагаем пока 3 варианта амортизации неподрессоренной массы:1. Комплект из 4-х регулируемых амортизаторов Öhlins. По одному на каждое колесо. Дорого, премиально, очень прочно, розничная цена комплекта примерно 3.400 евро2. Комплект из 8 регулируемых амортизаторов Fox Racing Shox 2", розничная цена примерно 5.400 евро3. Комплект из 8 нерегулируемых амортизаторов ORC, розничная цена 2.100 евро.Такие "спарки" крепятся на ставшим уже стандартным крепление двойных амортизаторов от ORC.Просто, надежно, без сварки-болгарки.Тему с пружинами разберу потом отдельно, там тоже есть о чем поговорить...Но в общем случае можем оставить оригинал. По умолчанию модель 4x4² комплектуется шинами 36"x12,5" (то есть 325/55-R22), но для любителей завод предоставляет опцию - оффроудные покрышки размером 37"x12,5"-R18 на дисках Hutchinson.Варианты с огромными 22" дисками каждый пусть сам выбирает по себе, а вот на Хатчинсонах я остановлюсь поподробнее.Для монтажа с бортовыми редукторами есть несколько вариантов этих дисков:- 16", модель 0491 - центральный колпачок не устанавливается, т.к. это пинцгауеровские диски. На них и самая демократичная цена бывает. На сегодня она у нас 56.000 руб/диск. Если покрасить в цвет машины - смотрится прекрасно, да и колпачки можно приколхозить ))) Одно "но" - не лезут на порталы LeTech- 16", модель 0492 - возможна установка стандартного Mercedes-колпачка, розничная цена на сегодня - 62.000 руб/диск. Семи-с-половиной дюймовая классика R16 для всех военных версий. Также не лезут на порталы LeTech- диски Hutchinson 18", эксклюзивная модель, устанавливаемая пока исключительно на Mercedes AMG 6x6 и 4×4², дизайн - тот же, что и на представленных по первым ссылкам колесах, цена на сегодня 125.000 руб./шт.Так что если есть денежка, и желание получить для своей машины 4x4² look уже к началу пашни и сезона посадки картошки - 2015, милости прошу к нашему шалашу ))СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Могу также предложить альтернативный вариант - полный комплект бортовых редукторов уже собранных на новые мосты Mercedes G. Вы приезжете к нам на своих исправных мостах, а уедете уже на новых. Ваши мосты останутся у нас. Это будет стоить Вам всего 18.000 евро + те же 86.000 рублей за перемонтаж мостов. Эти бортовые редукторы не надо будет предварительно заказывать, т.к. они уже собраны вместе с мостами, и всё это имеется в̶ ̶м̶о̶ё̶м̶ ̶с̶а̶р̶а̶е̶ на нашем складе в Прибалтике.В Москву они могут быть доставлены менее чем за неделю с момента оплаты. Полагаю, что дополнительный бонус - абсолютно новые мосты - это отличный вариант за эти деньги! При установке бортовых редукторов, за дополнительные деньги возможен монтаж системы центральной подкачки колес. Контроллеры, блок управления, компрессор и прочая пневматика. В общем, можем всё. Edited March 17, 2015 by Desert Foxx Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Desert Foxx 251 Report post Posted March 5, 2015 на злобу дня, так сказать.... Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
W463 27 Report post Posted March 5, 2015 Блиин, вся надежда лопнула как карточный домик. Обычно "почти" означает 2 мотка изоленты, пара одноразовых стаканчиков и пустая бутылка из под кока колы а тут... 1 Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Fibber 77 Report post Posted March 5, 2015 Александр, мне кажется или высота порталов "родных" мерсовских больше чем тибуса? Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Dauren 25 Report post Posted March 5, 2015 Fibber said: Александр, мне кажется или высота порталов "родных" мерсовских больше чем тибуса? Поддержу вопрос! Или просто подбор размера резины роляет? Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
DIMA999 44 Report post Posted March 5, 2015 всё равно мучает вопрос-как в него "входить" людям с ростом 172-176 Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Samuelson 11 Report post Posted March 5, 2015 очень заманчиво... особенно, если с централизованной подкачкой... Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
ян_ 561 Report post Posted March 5, 2015 DIMA999 said: всё равно мучает вопрос-как в него "входить" людям с ростом 172-176 Табуретка, лестница, батут. На выбор!Мне в стандартный пригинаться приходится к примеру. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Desert Foxx 251 Report post Posted March 5, 2015 (edited) Dauren said: Fibber said: Александр, мне кажется или высота порталов "родных" мерсовских больше чем тибуса? Поддержу вопрос! Или просто подбор размера резины роляет? Роляет, сами порталы отличаются на миллиметры.Гелик на R22 смотрится ниже гелика на R18 Хатчинсонах, Серега 124-й на первых фотках заметил. Edited March 12, 2015 by Desert Foxx Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Desert Foxx 251 Report post Posted March 12, 2015 Часть 2. Как построить 4x4²? Пружины.Да, откладывал на потом тему упругих элементов подвески, но пора бы и её раскрыть.На машинах 4x4², повторюсь, мы видим адаптивную подвеску, построенную на основе Coil-Over, т.е. когда пружины накручены снаружи амортизаторов. Такая подвеска достаточно шустро подстраивается под манеру движения машины, выравнивает авмобиль в поворотах, позволяет частично компенсировать дискомфорт при движении на бездорожье.Но.1. Серийных решений для построения подвески 4x4² на рынке просто нет, и еще очень долгое время не будет.2. В связи с лимитированностью выпуска, скорее всего будут проблемы с заказом для невладельцев 4x4² - также как это происходит сейчас с машинами 6x6.Поэтому продолжаем тему "умного колхоза" С бездорожьем всё понятно - невысокие скорости, сумасшедшая для колесного автомобиля геометрическая проходимость, ведорожные шины, диски с бедлоками и центральной подкачкой. Всё это просто бескомпромиссный арсенал, приближающий проходимость обычного по сути 4х4 внедорожника к многоосной, а то и гусеничной технике. Если Вам предстоят деловые переговоры посреди бескрайней африканской пустыни то это как раз та машина, на которой было бы правильно на них приехать.Что пишет в своей статье обозреватель "TOP GEAR" (BBC) Kyle Fortune, который тестировал 4x4² для этого автомобильного издания?"...Как он на дороге? Удивительно удобно! Несмотря на свою чудовищную ширину, подвеска творит чудеса, не давая ожидаемых кренов в поворотах и какой-либо нестабильности в движении. Для своих огромных размеров колес, машина идёт по дороге вполне прилично.Рулевое управление требует лишь немного интуиции и доверия разработчикам, но после небольшого привыкания G 500 4x4² на самом деле оказывается комфортным в управлении. Ощущения от вождения намного острее, чем для обычного G-Class. Особенно когда вы вспоминаете эти огромные расширители колесных арок, торчащие по обе стороны традиционно узкой кабины. Вы никогда не забудете высоту 2.25 метра, а аэродинамика кирпича действительно является причиной штормового ветра за бортом. Режимом "Спорт" лучше пренебречь, если Вы хотите не растрясти свои кости попусту. Режим Комфорт вполне позволяет адаптироваться этому гиганту в дорожных поворотах..."Итак, если мы решили строить 4x4², то для обеспечения разумной адаптивности подвески, следует прибегнуть к единственно доступному решению - пневматической подвеске.Обратите внимание на то, как в ролике идёт машина: никаких кренов, кузов движется относительно земли плавно, мягко, но при этом подвеска работает на полных ходах.Такая подвеска регулируема, имеет несколько степеней жесткости, быстро реагирует на наклон/крен, позволит в режиме "Парковка" все-таки попасть внутрь автомобиля без посторонней помощи, а режим "Оффроуд" для 4x4² вам вообще не потребуется. Разве что только 50 мм дополнительного подъема кузова окажутся кстати при пересечении водной преграды.Хорошо известные нам амортизаторы Bilstein-ORС, входящие в оригинальный комплект этой пневмоподвески, вполне справятся со своей задачей. Как я писал в предыдущей статье, именно они отлично работают парами на тяжелых машинах. Их единственный недостаток - отсутствие регулировок, что вполне компенсируется регулировками пневмосистемы.Бюджет по пневмоподвеске на сегодняшний день - 450.000 руб с установкой.Так что построение 4x4² - абсолютно реально при наличии желания и некоторых бюджетов. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Samuelson 11 Report post Posted March 12, 2015 Саш, а что за пневмоподвеска и из чего она состоит? регулируется чем?у меня обычная подвеска на Оленсах +4 см лифт пружинами, если дооснастить тибусами, пневмоподвеской, пневмоподкачкой и дисками Хатчинсон с резиной, какой получится бюджет, сроки по работе и что для этого нужно? Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Desert Foxx 251 Report post Posted March 12, 2015 Samuelson said: Саш, а что за пневмоподвеска и из чего она состоит? регулируется чем?у меня обычная подвеска на Оленсах +4 см лифт пружинами, если дооснастить тибусами, пневмоподвеской, пневмоподкачкой и дисками Хатчинсон с резиной, какой получится бюджет, сроки по работе и что для этого нужно? Про пневмоподвеску подробно (если вдруг ссылку проглядел):http://www.trophy-house.ru/products/ru/86/926/sort/1/filter/0_0_0_0/Полностью-пневматическая-подвеска-VB-FullAir.html4 подушки, 4 амортизатора, 4 датчика высоты, 1 компрессор с ресивером и блоком клапанов, 1 блок электронного управления, 1 блок дистанционного управления ну и куча всяких трубочек-проводочков ))Регулируется сама своим контроллером или вручную принудительно.На очень старых машинах - вручную.Встроенный автогоризонт держит машину ровно в виражах и на рельефе пока есть ход подвески.Настройки регулируют уровень высоты подвески. В случае с порталами высокая подвеска неактуальна.Подробно именно по твоей машине давай лучше в почту 6442244@gmail.com, скинь письмо с напоминалкой - я тебе отвечу. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Fibber 77 Report post Posted August 2, 2015 Desert Foxx said: Что это за диски такие? Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BETEP777 425 Report post Posted September 20, 2015 Что за резина стоит на черном 4х4 ? Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Desert Foxx 251 Report post Posted September 20, 2015 BETEP777 said: Что за резина стоит на черном 4х4 ? Форум G-class - почему утрачено изображение?ProComp XTREME MTZ Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Gooodwin 218 Report post Posted September 21, 2015 Подскажите, плз, по порталам. Существуют ли скоростные ограничения для порталов? Если да, то какие? Другими словами: насколько быстро можно ездить на них по асфальту, в гражданском, так сказать, режиме? Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BETEP777 425 Report post Posted September 21, 2015 Desert Foxx said: BETEP777 said: Что за резина стоит на черном 4х4 ? Форум G-class - почему утрачено изображение?ProComp XTREME MTZ спасибо. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Desert Foxx 251 Report post Posted September 21, 2015 Gooodwin said: Подскажите, плз, по порталам. Существуют ли скоростные ограничения для порталов? Если да, то какие? Другими словами: насколько быстро можно ездить на них по асфальту, в гражданском, так сказать, режиме? Каких-либо специальных ограничений производители не озвучивают. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
batareykin 350 Report post Posted September 21, 2015 Desert Foxx said: Часть 2. Как построить 4x4²? позволит в режиме "Парковка" все-таки попасть внутрь автомобиля без посторонней помощи, Сильной разницы не заметил в высоте этих двух режимов. Но можно и так залезатьhttp://www.youtube.com/watch?v=O6FDb2C-HHg Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Desert Foxx 251 Report post Posted September 21, 2015 BETEP777 said: Desert Foxx said: BETEP777 said: Что за резина стоит на черном 4х4 ? ProComp XTREME MTZ спасибо. Всегда рад ))Макс, похожего дизайна есть еще американские Achilles Desert Hawk XMT, но они редки у нас....Только в прошлом году на SEMA-2014 были презентованы.Форум G-class - почему утрачено изображение? Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Serg124 98 Report post Posted September 21, 2015 дизайна это да... чтобы американские мамаши еще больше боялись полированной тундры на парковке супермаркета... Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
