Подвеска Ironman.

[iveco77 139]

Desert Foxx said:

iveco77 said:

Пружины с белыми метками(аналог ОРЦ),и штатные аморты закс(оффроуд) и никаких пробоев никогда вообще. Это под дизелем. Под бензом тем более.Но это лифт не более 5см с 113 мотором и 4 см с 606 дизелем. маловато.

Больше 5 см - только красиво на парковке стоять

Ну почему... Мне б 6-7 буквально. Ну или полноценные 5. Вот прям чуток не хватает. Не знаю как уж тут все 33-и колёса ставят без проблем. 265.75.16 без лифта не встают.Либо,понятие "встают" у всех разное.... Мне надо чтоб ни при каких обстоятельствах,вообще нигде не было "чирков" на подкрылках.

[Fibber 77]

iveco77 странно что не встают. 265/75 16 это 31,6". У меня сейчас 32,5" вообще без проблем. Ни при каких раскорячиваниях мостов (разумных, не триалю конечно, но катаюсь норм) ничего, нигде не цепляет!

[iveco77 139]

А у меня,почему-то,чиркают в паре мест.

[ян_ 561]

iveco77 said:

А у меня,почему-то,чиркают в паре мест.

"Устали" пружины.

[G888 22]

так какие пружины ставить? цена-качество...
не охото оплачивать бренд.....

[Desert Foxx 251]

iveco77 said:

Desert Foxx said:

iveco77 said:

Пружины с белыми метками(аналог ОРЦ),и штатные аморты закс(оффроуд) и никаких пробоев никогда вообще. Это под дизелем. Под бензом тем более.Но это лифт не более 5см с 113 мотором и 4 см с 606 дизелем. маловато.

Больше 5 см - только красиво на парковке стоять

Ну почему... Мне б 6-7 буквально. Ну или полноценные 5. Вот прям чуток не хватает. Не знаю как уж тут все 33-и колёса ставят без проблем. 265.75.16 без лифта не встают.Либо,понятие "встают" у всех разное.... Мне надо чтоб ни при каких обстоятельствах,вообще нигде не было "чирков" на подкрылках.

Дело не в том.
Чтобы лифтовать подвеску именно упругими элементами для использования на полных ходах надо:
1. пружины, обеспечивающие лифт - у тебя уже есть
2. амортизаторы, работающие на полном ходу - предположим тоже есть. хоть от Ивеко, как тут советовали... некоторые ставят проставки-"солдатики", но это не работает.
3. подвязки, ограничивающие ход подвески "вниз" - не увидел. без них один отрыв передних колес и здравствуй новый кардан.
4. удлиненные отбойники под новые пружины. тоже не увидел. один прыжок на машине до смыкания витков - здравствуй новый мост. хорошо если один.
5. тормозные шланги удлиненные поставил?

Так что лифт подвески - только кажется примитивной штукой, но каждой мелочи стоит уделить внимание.

265.75.16 - предел, чиркать или не чиркать - вопрос при этом размере резины в дисках и длинный/короткий - чуть разная геометрия.

G888 said:

так какие пружины ставить? цена-качество...
не охото оплачивать бренд.....

Вариантов море на самом деле, вопрос чего и зачем от машины хочется...
Я этот вопрос всем задаю, и он ключевой.
Edited March 18, 2014 by Desert Foxx

[Мелкий 10]

Orc лучший вариант проверенный времен. У меня лет 7 уже стоит все отлично. 285/75/16 не чиркает.

[iveco77 139]

1.есть.Но в пределах конструктива.
2 аморты тоже есть.У них там заявлено какое-то удлинение
3. Ход вниз держат аморты. Прыжков не совершаю,а при езде не совсем раллийной,всё нормально
4.Отбойники и ОРЦ уже не ставит.А лифт как у ОРЦ
5.Вот шланги хочу.Пока только смотрю и облизываюсь.Но поставлю обязательно.
Я всё понимаю. И за уводом мостов в сторону смотрю,и за шлангами и прочее... Но у меня,пока что,не вышло за заводской-конструкторский предел. Хочу на максимуме и остановиться. Информации,по сути,ноль. Все пишут-"а у меня так","а у меня вот так",но без конкретики.Вот только на каком-то немецком сайте вычитал подтверждение слов Ингвара о белых метках.Но это то же,что и ОРЦ.НО! Вес двига-то ли 113,то ли 606,то ли 4л дизель.ОРЦ поднимет только на 4см ом606. Это мало.Дальше идут пружины 4л. Но,как я подозреваю,и по словам Алексея Глинолюба,он тяжёл,а значит,последствия непредсказуемы. Может костотряс получиться. Вот и пытаюсь как-то вывести своё..А всё это деньги,потому и растянуто по времени. Совершенно случайно увидел аморты добинсон.Ну такого фуфла не ожидал. Передний так ещё и не тех размеров.

[Desert Foxx 251]

iveco77 said:

1.есть.Но в пределах конструктива.
2 аморты тоже есть.У них там заявлено какое-то удлинение
3. Ход вниз держат аморты. Прыжков не совершаю,а при езде не совсем раллийной,всё нормально
4.Отбойники и ОРЦ уже не ставит.А лифт как у ОРЦ
5.Вот шланги хочу.Пока только смотрю и облизываюсь.Но поставлю обязательно.
Я всё понимаю. И за уводом мостов в сторону смотрю,и за шлангами и прочее... Но у меня,пока что,не вышло за заводской-конструкторский предел. Хочу на максимуме и остановиться. Информации,по сути,ноль. Все пишут-"а у меня так","а у меня вот так",но без конкретики.Вот только на каком-то немецком сайте вычитал подтверждение слов Ингвара о белых метках.Но это то же,что и ОРЦ.НО! Вес двига-то ли 113,то ли 606,то ли 4л дизель.ОРЦ поднимет только на 4см ом606. Это мало.Дальше идут пружины 4л. Но,как я подозреваю,и по словам Алексея Глинолюба,он тяжёл,а значит,последствия непредсказуемы. Может костотряс получиться. Вот и пытаюсь как-то вывести своё..А всё это деньги,потому и растянуто по времени. Совершенно случайно увидел аморты добинсон.Ну такого фуфла не ожидал. Передний так ещё и не тех размеров.

Ээх, тема не туда уехала, ну да ладно, отвечу тут, потом куда-нибудь перенесу...
1. Пружины в пределах конструктива? Конструктивные ограничения лифта подвески ограничены упиранием переднего кардана в поперечную балку рамы. Это как раз при +50 мм примерно на полностью разжатой подвеске (на подъемнике).
2. ок. Ну лучше всё же знать "какое-то" - это какое?
3. ход вниз аморты не держат, вернее держат, но не долго. Два удара и привет. На это влияет несколько факторов: что за резина, что за диски надеты, есть ли проставки (всё это т.н. неподрессоренная масса), живы ли сами аморты (они держут повисающий мост не в нижней точке, а на всей длине, причем масляные лучше, газовые хуже), какой режим движения был к моменту отрыва (может там было 20 км грейдера и они уже вскипели, тогда не держут на отбой вообще). И вот такие случаи - сплошь и рядом на несвежих машинах, особенно вне дороги помогите оторвалось крепление амортизатораааа.... Ограничители стоят недорого по сравнении с карданом, можно и самому сколхозить по своей подвеске.
4. ошибаешься. И отбойники ставим если надо, либо шайбы-проставки в комплект пружин ORC входят. Надо-не надо зависит в первую очередь от толщины прутков и числа витков. Меряешь - сравниваешь с оригиналом, вуаля, получаешь ответ надо или нет.
5. шланги по-хорошему надо поменять.

Откуда берется "у меня так", "а у меня так".
Если есть отклонения, то на 463 они обусловлены немного базой (короткий или длинный), что напихано в подвеску (пружины), дисками (разный вылет - разный эффект), резиной (даже в пределах одной партии разница в диаметре грязевой резины может составить дюйм-полтора), ну и её ширина играет роль, состоянием и наличием локеров (подкрылков), состоянием мостов (народ только после покупки удивляется, что мост гнутый, "ездил - нормально было"), переваривались ли точки крепления кузова и прочих опор.

Общий подход: на полностью штатной подвеске на 463-й ставится резина до 32,5 дюймов диаметром.
Больше - только с лифтом подвески или бодилифтом.

Кстати, бодилифт - гораздо более бюджетное и не менее эффективное решение для того, чтобы вкатить колеса побольше. Правильный лифт подвески - более сложная задача.
Как-то так

[Gangster 106]

У меня на 463 колеса БФГ МТ КМ2 285х75/16 (33" высотой) стоят. Диски ЕТ+40. За 3 года ни разу ни слышал, что колеса где-то чиркнули об арку, крыло или раму. Пружины стоят оригинал согласно ВИН коду, пружинам 4 года, немного уже подсели.

[Пиночет 64]

Мелкий said:

Orc лучший вариант проверенный времен. У меня лет 7 уже стоит все отлично. 285/75/16 не чиркает.

а на стоковой подвеске G500 2001 г. Будет чиркать в крайних положениях колес и при определенном крене?

[Desert Foxx 251]

На пятидверке чуть будет, если всё штатное.

[Danila Master 508]

Други, а на Professional какая подвеска стоит?

Денис, может для твоих целей она подойдет?

[Fibber 77]

Интересная мысль, не задумывался. Но ценник может быть не подходящий. Я, всё-таки ориентируюсь на 1к$.

[Desert Foxx 251]

Danila Master said:

Други, а на Professional какая подвеска стоит?
Денис, может для твоих целей она подойдет?

Разная
По некоторым вариантам (которые "подойдут") 1к$ будет стоить пара пружин. Передних. Или одна задня...

[Danila Master 508]

Ну это понятно. А кто производитель?

[Desert Foxx 251]

Danila Master said:

Ну это понятно. А кто производитель?

Чего?
Пружины - сакс. По артикулу сакса их не заказать, по артикулу мб - могут заказать не все.
Подвеска многоцелевая, не всё доступно для заказа на потребительский рынок.
От себя - она непригодна для целей лифта обычных машин, потому и взял в кавычки.

[Danila Master 508]

Александр, спасибо. А амортизаторы чьи?

Где-то уже обсуждалось "непригодность" подвески для обычных 463? Если да, кинься ссылкой, пожалуйста. Интересно почитать поподробнее.
Edited March 18, 2014 by Danila Master

[Desert Foxx 251]

Аморты тоже сакс, тоже фиг закажешь.
По ощущениям на 463 будет как без пружин вовсе, если мост приварить к раме, т.к. расчетная нагрузка на таких пружинах либо +2.000 кг, либо +3.000 кг примерно. Но лифт будет, дааа...
Обычный гелик эти пружины почти не прожимает своим весом...

А обычная подвеска "гражданских" Профессионалов почти ничем от подвески 463 не отличается.
Те же пружины.

[iveco77 139]

Gangster said:

У меня на 463 колеса БФГ МТ КМ2 285х75/16 (33" высотой) стоят. Диски ЕТ+40. За 3 года ни разу ни слышал, что колеса где-то чиркнули об арку, крыло или раму. Пружины стоят оригинал согласно ВИН коду, пружинам 4 года, немного уже подсели.

Проставки +40. А без них? И у меня не о раму чиркают,а о подкрылок,при сжатой подвеске,на повороте или переезде колеи,по диагонали.Примерно так. Проставки совсем уж не хочется ставить под диски.

[Пиночет 64]

Desert Foxx said:

На пятидверке чуть будет, если всё штатное.

чуть?? это насколько??

[Desert Foxx 251]

Полдюйма
Имхо, особо не заметишь, особенно на пустой машине
Возьми вон у Мелкого МТ на ромашках с примеркой, да загони на пригорок, вывеси машину по диагонали, да рулём покрути - всё станет ясно. Хотя под такой размер я бы проставки на диски обул, ну или диски другие...

[Мелкий 10]

Desert Foxx said:

Полдюйма
Имхо, особо не заметишь, особенно на пустой машине
Возьми вон у Мелкого МТ на ромашках с примеркой, да загони на пригорок, вывеси машину по диагонали, да рулём покрути - всё станет ясно. Хотя под такой размер я бы проставки на диски обул, ну или диски другие...

Да забирай :) я и цену снизил.

[Gangster 106]

iveco77 said:

Gangster said:

У меня на 463 колеса БФГ МТ КМ2 285х75/16 (33" высотой) стоят. Диски ЕТ+40. За 3 года ни разу ни слышал, что колеса где-то чиркнули об арку, крыло или раму. Пружины стоят оригинал согласно ВИН коду, пружинам 4 года, немного уже подсели.

Проставки +40. А без них? И у меня не о раму чиркают,а о подкрылок,при сжатой подвеске,на повороте или переезде колеи,по диагонали.Примерно так. Проставки совсем уж не хочется ставить под диски.

Нет, проставок нет. Я сам против такого решения как проставки. У меня диски неоригинал с вылетом ЕТ+40, а не ЕТ+63 как у родных, т.е. вылетом дисков колея с каждой стороны "расширяется" на 23 мм относительно стандарта.