Ручку АКПП на нейтрал

[280GE460 89]

Gangster said:

Мне кажется с нейтралкой в АКПП тормозить небезопаснее, особенно зимой. Это все равно, что на МКПП выжимать сцепление вместе с тормозом - самая вредная привычка зимой, особенно на заднем приводе.

 

Совершенно верно! И еще надо поверить (проверять не надо), что вывести из заноса полноприводную машину труднее всего, правда довести ее до заноса также труднее всего.  А выводить из заноса тяжелую полноприводную машину еще хуже. Поэтому надо ездить так, чтобы не заносило, в идеале- чтобы вся электронная ерунда (АБСы и т.д.) даже и не срабатывали. 

[annda 0]

Этому верю,ибо уже проверила

[Grandzj 223]

Я пробовал гонять на обычной Ниве по укатанному снегу аэродрома на штатной всесезонной резине. Сорвать ее в занос - это надо оооочень постараться, специально раскачивал, выкручивал руль в повороте и т.д., нереально устойчивая и предсказуемая машина. То-ли полный привод там так классно реализован, то-ли еще что-то, но я был удивлен.

[annda 0]

Ну по снегу-то,наверное,нелегко.А вот по накатанной дороге (грунтовка с наледью-днём растаяло,к вечеру прихватило льдом,блестело, как у кота приблудья)-легко.Даже на шипах начали вальс танцевать.Мордой в кювет после двух туров уткнулись.Подъехала тут же "скорая помощь" в виде боевой шестёрки на лысых летних колёсах,оттуда высыпало 6 пьяненких,но здоровенных охотников,шихту к нам подцепили на трос за фаркоп и она даже стала дальше полировать свою резину,изображая автоэвакуацию из канавы пострадавшего в ДТП,но мы просто включили задний ход,четверо богатырЁВ в кенгурин упёрлись,сказали "Эх,ухнем"(правда,ИМХО,это было лишним) и мы выскочили,играючи.Мы поехали,а охотники выгрузили на багажник штоф с самогоном,нехитрую закусь и остались отмечать свои боевые заслуги,прям по средней линии,благо ширина грунтовки там почти четырёхполосное шоссе.Об одном жалею-не сняла это на видео.Никон 5100 с собой был,но стрессанула,из башки вылетело ,а комедия была та ещё.

[280GE460 89]

Grandzj said:

Я пробовал гонять на обычной Ниве по укатанному снегу аэродрома на штатной всесезонной резине. Сорвать ее в занос - это надо оооочень постараться, специально раскачивал, выкручивал руль в повороте и т.д., нереально устойчивая и предсказуемая машина. То-ли полный привод там так классно реализован, то-ли еще что-то, но я был удивлен.

 

Правильно, что это отлично спроектированная (из того что было - агрегаты 2106) и доведенная машина. Но вот если ее довести до предела устойчивости, и немного за предел, то тогда будут совсем другие ощущения от ее полноприводной управляемости. 

[Grandzj 223]

Какие пределы устойчивости при сознательных действиях по срыву машины в неуправляемое состояние? И какая разница, на каких агрегатах машина собрана?

[puma 109]

463 и Нива аналогичны по приводу. на 463 на гололёде не танцевал, а на нивке специально провоцировал, опыт такой: при срыве практически непредсказуема так как момент передаётся случайным образом на то колесо где лучше сцепление. езда с заблокированным межосевым улучшает стабильность, получается тип привода как на 460 и УАЗах.

[Grandzj 223]

А вот как заблокированный диф может улучшить стабильность в ситуациях, отличных от движения по прямой? Мой опыт мне показывает, что в такой схеме может крутануть в первом же повороте.

[280GE460 89]

Grandzj said:

Какие пределы устойчивости при сознательных действиях по срыву машины в неуправляемое состояние? И какая разница, на каких агрегатах машина собрана?

 

Про пределы устойчивости это о том, что ее все - таки можно сорвать в неуправляемое состояние и тогда уже будет не до удовольствия.

Про агрегаты, это о том, что создали такую удачную машину на основе агрегатов легковой, малолитражной машины, что говорит в пользу ее создателей.

[Grandzj 223]

Можно, именно эти я и занимался. Но это было достаточно сложно и слабо представлямо в условиях обычного движения, а уж на нормальной резине - тем более. Как мотор, коробка, руль и еще что-то от шестерки на устойчивость в движении влияют?

[puma 109]

Grandzj said:

А вот как заблокированный диф может улучшить стабильность в ситуациях, отличных от движения по прямой? Мой опыт мне показывает, что в такой схеме может крутануть в первом же повороте.

снос наступает раньше, но по ощущениям более предсказуемый. при сносе момнт передается не на одно из 4х колес а делится пополам между осями и только в них разделяется на колеса. поскольку при боковом сносе вероятность диагонального вывешивания намного меньше то проскальзывают колеса одного бока, того что в сторону поворота, а не по-диагонали

[280GE460 89]

Просто говорю что хорошо получилось, из вроде как, не специально созданных агрегатов, возможно если бы были тогда деньги и время получилось бы еще лучше. (По воспоминаниям, по-моему главного конструктора проекта НИВА, на ее создание и постановку в производство в 70-х г.г. было потрачено 50 миллионов рублей, а на внедрение и постановку в производство только лишь одной 5-ти ступенчатой КПП уже в 80-х г.г. ушло также 50 миллионов рублей)

[Grandzj 223]

По моему мнению (ощущениям) машина с парт-таймом в любых поворотах очень склонна к развороту вокруг своей оси, даже на маленькой скорости, и даже не на льду, достаточно мокрого асфальта и мощного мотора. По этой причине уже более 10-ти лет покупаю только честный фулл-тайм.

[Grandzj 223]

280GE460 said:

Просто говорю что хорошо получилось, из вроде как, не специально созданных агрегатов, возможно если бы были тогда деньги и время получилось бы еще лучше.

Может, но система полного привода там полностью своя и достаточно удачная, как мне показалось - эксплуатацию в учет не беру, не знаю.

[puma 109]

на любом асфальте ездю ток на заднем приводе, ессно поведение заднеприводной машины. передок ток на снегу и гололеде. знаю шо многие нивоводы на откровенном гололеде на грунтовке включают блок межосевого, так же отмечают шо бросает меньше

[280GE460 89]

Нива это автомобиль с ПОСТОЯННЫМ полным приводом. На ней можно ездить на заднем приводе только сняв передний кардан и заблокировав межосевой дифференциал - т.е. это будет неисправная машина.

Кстати в таком варианте она на скользкий подъем поедет намного хуже чем жигули.

По эксплуатации Нивы никаких проблем нет, все надежно и сравнительно недорого.

[Grandzj 223]

Ниву пользовал по всякому на взлетке - реально очень устойчивая машина, в обычном пользовании не имел. Из парт-таймов, или заблокированный диф, было несколько штук, при повороте на педальку лучше не давить, зад улетит на раз-два, по прямой - хорошо. Фулл-тайм идет хорошо и понятно, дал газу - выносит бочком на широкую дугу, отпустишь - выруливается. Вобщем нива - рулез, очень запомнилась, хочу съездить на аэродром на гелике, дабы сравнить.

[puma 109]

280GE460 said:

Нива это автомобиль с ПОСТОЯННЫМ полным приводом. На ней можно ездить на заднем приводе только сняв передний кардан и заблокировав межосевой дифференциал - т.е. это будет неисправная машина.

Кстати в таком варианте она на скользкий подъем поедет намного хуже чем жигули.

По эксплуатации Нивы никаких проблем нет, все надежно и сравнительно недорого.

вапщето мы ушли далековато от изначального вопроса, но просто стало интересно зачем? на ниве снимать передний кардан когда мы обсуждаем поведение геликов, так уж получилось что и 463 и 460?

[280GE460 89]

Пардон! Видимо я не так понял про езду на заднем приводе - показалось что это про Ниву.

А про более устойчивую езду по гололеду с заблокированным межосевым дифференциалом на Ниве полностью согласен.