Не развели ли меня?

[Admiral 51]

Вчера чистил бумажник от всякого хлама , заодно и права выложил. Как назло ехал ночью по московскому, ну гайцы естественно тормознули за превышение, хотя и тормозили всех без разбору и без нарушений.
Знал бы что прав в бумажнике нет, так гаец бы слово сказать не успел, сунул бы ему денег за превышение и поехал бы дальше спокойно.
А тут начал сначала спорить о том, что штраф 50 руб или предупреждение полагается. А он мне про то что машина на штрафстоянку должна уехать. В общем сдулся я, сторговались на 1000 рублев. Настроение паршивое потом было, даже не столько изза денег сколько, не смог остоять свою позицию. Я предлагал конечно машину запереть и уехать домой за правами, но он убедил меня что так не получиться и машину увезут на штрафстоянку.



Законно ли это? Как можно было исбежать штрафстоянки?
ЗЫ . права из дома привести было некому. Жена в Москву уехала.

[Локи. 15]

Машину он имеет право отправить на штрафстоянку, не ранее чем через шесть часов. По-моему шесть, но могу и ошибаться. Не меньше четырех точно. Так что если бы уперся в принцип, то мог смело слать его нах, ехать за правами, привозить права, и если машины нет, звонить в СБ и предъявлять за превышение служебных полномочий. Вот.

[lovky 2]

Вроде как можно оставить и ехать за правами если тебя тормознули на стационарном посту.
А так чего они тебя ждать около твоей машины должны пока ты за правами съездишь?

Будут сидеть греться в твоём Гелике

[Водилыч 0]

Гай применяет КоАП 12.3 часть 1 (50 р. штраф), либо 12.7, часть 1 (700-1000 р. штраф). Но нигде не сказано, что ты ОБЯЗАН сам доставить свою машину на штрафстоянку. Поэтому, если кто-то мог бы тебе подвезти права в течении получаса плюс-минус, то надо было запереться в машине (пусть энтот гай вызывает эвакуатор!) и ждать, когда привезут права. Грузить в эвакуатор при живом человеке в авто - запрещено. И ни один эвакуаторщик на это не пойдёт. Только всё это надо толково объяснить гайцу, что либо он тебя по хорошему отпускает, либо ты сидишь и ждёшь, когда тебе подвезут права, а он вызывает эвакуатор. А когда подвезут права, ты не выйдешь из машины. А гай их акуратно проверит и пожелает счастливого пути. А эвакуатор будет ждать, когда ты выйдешь из машины. А когда не зачто будет эвакуировать , эвакуаторщик расскажет своим подельникам, про то, что на таком то посту он без дела простоял. По столице вызвать эвакуатор на стационарном посту - ой,хлопотное дело.
Однако есть нюанс - если гай попался умный и настырный, он может квалифицировать твои действия по ст.19.3 КоАП -злостное неповиновение. А это бодяга уже не эвакуация, это только через суд. И если в суде ты докажешь, что не было злостного неповиновения, а было нежелание гая дать тебе возможность устранить нарушение "на месте", то всё закончится хорошо для тебя и плохо для гая. Потому как по такой тяжёлой статье КоАП гайцы должны (по их логике) тока побеждать. А каждый проигрыш - это люли от начальства и люли начальству от вышестоящих.
ЗЫ Но можно, как всегда -сунуть в лапу и поехать. Тока мучиться не надо - прально дал или нет.

[SerGE300 0]

Водилыч said:

Однако есть нюанс - если гай попался умный и настырный, он может квалифицировать твои действия по ст.165 КоАП -злостное неповиновение. А это бодяга уже не эвакуация, это только через суд. И если в суде ты докажешь, что не было злостного неповиновения, а было нежелание гая дать тебе возможность устранить нарушение "на месте", то всё закончится хорошо для тебя и плохо для гая. Потому как по такой тяжёлой статье КоАП гайцы должны (по их логике) тока побеждать. А каждый проигрыш - это люли от начальства и люли начальству от вышестоящих.
ЗЫ Но можно, как всегда -сунуть в лапу и поехать. Тока мучиться не надо - прально дал или нет.

В подобных ситуациях, особенно ночью, таким образом лучше себя не вести.
Такое поведение (закрылся в машине и препятствует эвакуации) сотрудник ГИБДД может трактовать, как действия подпадающие под ст. 19.3 КОАП (злостное неповиновение сотруднику милиции), и вызвать наряд ППСМ, который попытается "уговорить" водителя выйти из машины. Причем, если авто недорогое, то существует вероятность вскрытия машины, с последующим применением силового воздействия и задержания до утра. А утром прямиком в суд и вплоть до 15 суток.
Гелик они, ясное дело, курочить не будут, а потому предложат водителю пройти медицинское освидетельствование на состояние опьянения. Для выполнения этой процедуры водителю придется выйти из машины, после чего последняя будет эвакуирована, а в случае вызова к этому моменту ППСМ, водитель будет привлечен по ст. 19.3 КОАП.
Если водитель откажется выходить из машины, т. е. от освидетельствования, сотрудники ГИБДД составят протокол об отказе от освидетельствования, привлекая в качестве свидетелей нескольких остановленных водителей. А это, в комплекте с вызовом ППСМ - верное лишение...

[Водилыч 0]

SerGE300 said:

Вызвать наряд ППСМ, который попытается "уговорить" водителя выйти из машины. Причем, если авто недорогое, то существует вероятность вскрытия машины, с последующим применением силового воздействия и задержания до утра. А утром прямиком в суд и вплоть до 15 суток.
Гелик они, ясное дело, курочить не будут, а потому предложат водителю пройти медицинское освидетельствование на состояние опьянения. Для выполнения этой процедуры водителю придется выйти из машины, после чего последняя будет эвакуирована, а в случае вызова к этому моменту ППСМ, водитель будет привлечен по ст. 19.3 КОАП.
Если водитель откажется выходить из машины, т. е. от освидетельствования, сотрудники ГИБДД составят протокол об отказе от освидетельствования, привлекая в качестве свидетелей нескольких остановленных водителей. А это, в комплекте с вызовом ППСМ - верное лишение...

Отказ выходить из машины для освидетельствования и отказ выходить из машины потому что ждёт, когда привезут права - это сильно разные вещи.
Вскрытие машины, силовое воздействие и задержание до утра - в совке такое прокатывало. И где-то в деревне к механизатору могут такое применить участковые. В городе на всё на это надо кучу времени, а самое главное - любое такое действие сопровождается СНАЧАЛА уговорами, составлением протокола и т.д. Есть вообще больше сомнения, что ППСМ приедем на такой вызвов, особенно если тот, кто не хочет выходить из машины, по телефону экстренного вызхова свяжется с дежурным по городу и заявит свою позицию - он готов устранить нарушение на месте и ждёт, когда подвезут права и никуда не едет. Было бы неплохо, узнав фамилию дежурного, сообщить о том, что данный сотрудник ДПС намекает, что может отпустить за деньги, без оформления. Никакая ППСМ в этом случае не приедет. Тока дружбаны гайца из их батальона, да и то - вопрос.
ЗЫ Даже на случай одевания наручников составляется протокол (применение спецсредства), а тут - силовое воздействие, вскрытие машины и т.д. Нормальный судья такие действия признает самоуправством. И менты это знают, если у них нет профессиональной деградации.
ЗЫЗЫ А что, ночью на стационарном посту ДПС не действуют законы РФ? Хотя согласен, что без прав ночью ездить противопоказано.

[Илюха 0]

Это все конечно хорошо, только хрен знает куда звонить... Просто 02?

[SerGE300 0]

Илюха said:

Это все конечно хорошо, только хрен знает куда звонить... Просто 02?

Да нет, 02 в таком случае не рулит. В каждом городе, покрайней мере крупных городах, есть телефон горячей линии отдела собственной безопасности ГУВД, телефоны оперативного дежурного ГУВД или дежурного прокурора.

Водилыч said:

...по телефону экстренного вызхова свяжется с дежурным по городу и заявит свою позицию - он готов устранить нарушение на месте и ждёт, когда подвезут права и никуда не едет. Было бы неплохо, узнав фамилию дежурного, сообщить о том, что данный сотрудник ДПС намекает, что может отпустить за деньги, без оформления.

Если и удасться в таком случае куда-то дозвониться, то вероятнее всего водителю предложат пройти освидетельствование, так как на расстоянии всё это будет больше похоже на уловки дабы не проходить освидетельствование, а если ещё и прав нет при себе...

Водилыч said:

Отказ выходить из машины для освидетельствования и отказ выходить из машины потому что ждёт, когда привезут права - это сильно разные вещи.

Вещи то разные, но как потом доказать в суде, что не выходил потому, что ждал права, а не потому, что по-пьяни не хотел проходить освидетельствование?

Водилыч said:

Вскрытие машины, силовое воздействие и задержание до утра - в совке такое прокатывало. И где-то в деревне к механизатору могут такое применить участковые. В городе на всё на это надо кучу времени, а самое главное - любое такое действие сопровождается СНАЧАЛА уговорами, составлением протокола и т.д. Есть вообще больше сомнения, что ППСМ приедем на такой вызвов. Никакая ППСМ в этом случае не приедет. Тока дружбаны гайца из их батальона, да и то - вопрос.
ЗЫ Даже на случай одевания наручников составляется протокол (применение спецсредства), а тут - силовое воздействие, вскрытие машины и т.д. Нормальный судья такие действия признает самоуправством. И менты это знают, если у них нет профессиональной деградации.

Ну начнем с того, что ППСМ приедет, по-крайней мере в Питере приедет точно: проверено!
На счет силового воздействия, конечно, в столицах да ещё с дорогой машиной это мало вероятно, однако не так давно сам лично видел, такую картину. Днем, в центре города экипаж ГИБДД в сопровождении эвакуаторов прибыл на место неправильной парковки машин и начал процесс эвакуации. При попытке затянуть на эвакуатор Тойоту Короллу в неё за руль вскачила хозяйка, а рядом с ней мужичек. Гайцам пришлось остановить эвакуацию, они долго общались с дамой через приоткрытое стекло, но видно не договорившись вызвали ППСМ. Те приехали и опять начался процесс уговоров. При этом собралась куча зрителей. Где-то минут через 20 ППСМовцы вскрыли пасажирскую дверь ( я смотрел на это всё из здания, и не видел каким образом милиционерам удалось открыть дверь) и грубо выволокли от туда мужчину, которого задержали. После этого хозяйка машины из неё вышла ( видимо под угрозой повторения применения силы) и авто эвакуировали.
Вот такая история. Предложение пройти освидетельствование это своеобразное "ноу-хау" и применяется в таких случаях относительно недавно. Для гаишников это 100% верняк и ни какого риска, а потому силовые действия всё-таки применяются редко.

[Admiral 51]

А гаец сказал, что самые страшные люди на дороге это азербайжанцы и менеджеры))
Потому что до последнего спорят , а когда видят что пипец, сделать ничего нельзя, начинают договариваться.

[Водилыч 0]

SerGE300 said:

Вот такая история. Предложение пройти освидетельствование это своеобразное "ноу-хау" и применяется в таких случаях относительно недавно. Для гаишников это 100% верняк и ни какого риска, а потому силовые действия всё-таки применяются редко.

Предложить "пройти освидетельствование" при каждой проверке документов? Или в случае, если человек добровольно сразу же заявил, что у него нет документов?
Не совсем понятно, в чём-тут ноу-хау. Разве что в том, чтобы докопаться под любым "благовидным" предлогом. А к чему докапываться, если водитель так или иначе дал понять, что у него нет при себе документов? И заявил, что он готов их подвести. И если гай быкует, то не в 02 надо звонить, и в УСБ,а по 911 или 112 (экстренный вызов на мобиле) и через оператора (важно!), когда все звонки пишутся (доказательная база в суде) связываться с дежурным ГИБДД по городу и объяснять сложившуюся ситуацию. В 99% случаях дежурный ГИБДД по городу согласует этот вопрос, то есть, вам дадут полчаса-час для подвоза доков. А если нет- тогда да,эвакуатор и всё прочее.
Насчёт того, что там с Тойотой произошло - подробности мне неизвестны. Неправильная парковка - это одно, а отсутствие документов на стационароном посту- это другое...
А вот насчёт того, что два пьяных чела лет по 30 давеча гоняли по Митино без номеров, без доков на машину и без прав, а после остановки и составления протокола их отпустили, да ещё на камеру РТР это записывали, а потом в эфире давали - это факт. Или другой пример - пьяного хлопца в Самаре до утра уговаривали выйти из машины.

[SerGE300 0]

Водилыч said:

Предложить "пройти освидетельствование" при каждой проверке документов? Или в случае, если человек добровольно сразу же заявил, что у него нет документов?
Не совсем понятно, в чём-тут ноу-хау. Разве что в том, чтобы докопаться под любым "благовидным" предлогом. А к чему докапываться, если водитель так или иначе дал понять, что у него нет при себе документов? И заявил, что он готов их подвести.

Если внимательно проследить за местной перепиской, то станет понятно, что предложение пройти освидетельствование это не повод докопаться, а способ выманить водителя из автомобиля.

Водилыч said:

И если гай быкует, то не в 02 надо звонить, и в УСБ,а по 911 или 112 (экстренный вызов на мобиле) и через оператора (важно!), когда все звонки пишутся (доказательная база в суде) связываться с дежурным ГИБДД по городу и объяснять сложившуюся ситуацию. В 99% случаях дежурный ГИБДД по городу согласует этот вопрос, то есть, вам дадут полчаса-час для подвоза доков. А если нет- тогда да,эвакуатор и всё прочее.

Не очень понятно зачем звонить по 112 или тем более 911 если можно позвонить напрямую оперативному дежурному. К слову сказать, звонки дежурным и по 02, так же, записываются.

Водилыч said:

В 99% случаях дежурный ГИБДД по городу согласует этот вопрос, то есть, вам дадут полчаса-час для подвоза доков. А если нет- тогда да,эвакуатор и всё прочее.

В этих 99% случаев дежурному ГИБДД по городу придется выбирать между объяснениями водителя, остановленного без водительского удостоверения и сотрудником собственного ведомства, который будет утверждать, что остановленный им водитель, прав не предъявил, от предложения пройти освидетельствование грубо отказался, а кроме всего прочего, заперся в машине, хамит, тянет время да ещё и немного похож на ... прошлогоднего террориста. Интересно, кому поверит дежурный ?

Водилыч said:

А вот насчёт того, что два пьяных чела лет по 30 давеча гоняли по Митино без номеров, без доков на машину и без прав, а после остановки и составления протокола их отпустили, да ещё на камеру РТР это записывали, а потом в эфире давали - это факт. Или другой пример - пьяного хлопца в Самаре до утра уговаривали выйти из машины.

Так и что из этого следует? Мало ли кто, кого и где по РТР показали. ИМХО, таких ситуаций каждый день по стране возникает не один десяток, и решаются они в рабочем порядке... А если бы с каждым "пьяным челом" до утра церимонились, то по дорогам нашим одни только пьяные и ездили...

[Локи. 15]

Серег, я чо то не совсем понял, как можно эвакуировать машину, в присутствии водителя??? В этом случае гай просто пишет штраф, и желает счастливого пути. Эвакуировать машину в присутствии водителя, это просто подстава для гая. В этом случае водиле прямая дорога в суд, который на 90% удовлетворит его иск..

[Serge.Fr 96]

Вот, плохо, что вы совсем ТВ не смотрите: даж показывали - был прецедент, когда водилу вместе с его Фордом препроводили к отделению на эвакуаторе. При этом он сидел на заднем сиденье своего авто...

[SerGE300 0]

Локи. said:

Серег, я чо то не совсем понял, как можно эвакуировать машину, в присутствии водителя??? В этом случае гай просто пишет штраф, и желает счастливого пути. Эвакуировать машину в присутствии водителя, это просто подстава для гая. В этом случае водиле прямая дорога в суд, который на 90% удовлетворит его иск..

Игорь, а тебя не удивляет когда эвакуируют на штрафплощадку автомобиль выпившего водителя, причом естественно в его присутствии?
Водитель, управляющий АМТС, который при проверке ДПС не имеет при себе прав, подлежит отстранению от управления а/м и счастливого пути ему пожелать могут разьве, что "пёхом" ... Вокруг этого, собственно, ни кто и не спорит. Спорным является только возможное задержание автомобиля с помещением его на спецплощадку. Теоретически, автомобиль не подлежит задержанию, если нарушение может быть устранено на месте, в данном случае это означает, что если водителю подвезут права, гаишникам ничего не останется, как выписать штраф и пожелать счастливого пути. Если пока слово за слово, права подвезут- всё оК , если нет то и начинается всё вышеописанное.

[Локи. 15]

SerGE300 said:

Днем, в центре города экипаж ГИБДД в сопровождении эвакуаторов прибыл на место неправильной парковки машин и начал процесс эвакуации. При попытке затянуть на эвакуатор Тойоту Короллу в неё за руль вскачила хозяйка, а рядом с ней мужичек.

Серег, просто прочитав описаный тобой случай, я понял что машину эвакуировали именно за неправильную парковку, а не за алкоголь или отсутствие прав.. Про эти случаи я не говорю. Хотя ИМХО и права не являются причиной для штрафстоянки. И даже алкогольное опьянение, если рядом живет твой друг с правами, вписаный в твою страховку и имеющий доверенность.

[Водилыч 0]

SerGE300 said:

Если внимательно проследить за местной перепиской, то станет понятно, что предложение пройти освидетельствование это не повод докопаться, а способ выманить водителя из автомобиля.

Если ещё раз внимательно все прочесть с самого начала и подумать, то ситуация была конкретная - нет доков, и чел заплатил. Спрашивает - не развели ли меня? Ответ - Нет, не развели, вышло бы дороже или столько же, если был бы эвакуатор. Но поскольку нормы нет однозначной и существует возможность её толкования, можно было попробовать сделать то-то и то-то. Казалось бы, тема закрыта. Но уже потом пошли домыслы, фантазии, цитаты телевидения и пр. насчёт освидетельствования, вызова ППСМ и т.д. Ну, хорошо, остановили, нет прав, вышел чел из машины, подчинился на предмет освидетельствования. А гай ему и грит - "ха, это мое ноу-хау, я Вас из машины выманил! А счас будем эвакуатор дожидаться!" Если гай даун, так оно и будет.
Но водитель-то у нас грамотный и знает, что наказание за езду без прав более мягкое, чем за пьянку и если сказал "А", надо говорить и "Б". И в этом случае "ноу-хау" гаёвого надо сказать, что мол, дорогой гай, поехали-ка к дохторам, подышу в трубочку, которая ничего не покажет, доктора тебя запомнят и в следующий раз уже будут понимать, кто перед ними, ты меня туда-обратно скатаешь,машинка постоит на посту,а пока тем временем мне права подвезут.
Так что "выманить" из машины -повод это или способ - не суть предмет дискуссии, однако на правовом языке это называется "превышение полномочий", поскольку такого рода деяния применяются только в рамках закона об оперативно-розыскной деятельности соответствуюшими службами. К коим никакой гай пока в РФ, слава Богу, не причастен, ибо удел их - административная практика. Не более того.

[SerGE300 0]

А вот сейчас посты и почитаем...
Олег Admiral спросил про развод

Admiral said:

Законно ли это? Как можно было исбежать штрафстоянки?
Зы. права из дома привести было некому. Жена в Москву уехала.

ему начали отвечать:

Локи. said:

Машину он имеет право отправить на штрафстоянку, не ранее чем через шесть часов. По-моему шесть, но могу и ошибаться. Не меньше четырех точно. Так что если бы уперся в принцип, то мог смело слать его нах, ехать за правами, привозить права, и если машины нет, звонить в СБ и предъявлять за превышение служебных полномочий. Вот.

lovky said:

Вроде как можно оставить и ехать за правами если тебя тормознули на стационарном посту. А так чего они тебя ждать около твоей машины должны пока ты за правами съездишь? Будут сидеть греться в твоём Гелике

Ситуация, действительно, предельно конкретная - нет доков, есть бабки. Спрашивает - не развели ли меня? Ответ - Нет, не развели. Привезти права было некому, так что казалось бы, тема закрыта, ан нет: поступает предложение от Водилыча.

Водилыч said:

Поэтому, если кто-то мог бы тебе подвезти права в течении получаса плюс-минус, то надо было запереться в машине (пусть энтот гай вызывает эвакуатор!) и ждать, когда привезут права. Грузить в эвакуатор при живом человеке в авто - запрещено. И ни один эвакуаторщик на это не пойдёт. Только всё это надо толково объяснить гайцу, что либо он тебя по хорошему отпускает, либо ты сидишь и ждёшь, когда тебе подвезут права, а он вызывает эвакуатор. А когда подвезут права, ты не выйдешь из машины. А гай их акуратно проверит и пожелает счастливого пути. А эвакуатор будет ждать, когда ты выйдешь из машины. А когда не зачто будет эвакуировать , эвакуаторщик расскажет своим подельникам, про то, что на таком то посту он без дела простоял. По столице вызвать эвакуатор на стационарном посту - ой,хлопотное дело.

В ответ на это предложение и начались всякие "домыслы, фантазии, цитаты телевидения и пр. насчёт освидетельствования, вызова ППСМ и т.д." Так что слово за слово, суть первого поста отошла на второй план. А вот тема про "выманить из машины -повод это или способ" - как раз и стала предметом дискуссии. Так, что перечитывая прошлые посты, не мешает и свои перечитать

[SerGE300 0]

Локи. said:

Серег, просто прочитав описаный тобой случай, я понял что машину эвакуировали именно за неправильную парковку, а не за алкоголь или отсутствие прав.. Про эти случаи я не говорю.

Если процесс эвакуации уже начался и машина-нарушитель хоть частично, но загружена на эвакуато, то гаишники считают, что она была эвакуирована до прихода хозяина и устранять что-либо на месте- поздно. Конечно, это при официальном подходе, при неофициальном договориться можно.

Локи. said:

Хотя ИМХО и права не являются причиной для штрафстоянки. И даже алкогольное опьянение, если рядом живет твой друг с правами, вписаный в твою страховку и имеющий доверенность.

Дело не в правах или алкаголе, а, как мы здесь уже обсуждали, в возможности устранения причины задержания авто на месте. Если есть кому привезти права, естественно в разумные сроки, или есть кому сесть за руль, опять таки по-скорому, то в 90% случаев всё будет оК. А, вот на то, чтобы оставить машину где-то в городе, без присмотра гайцы обычно не ведутся и вызывают эвакуатор.
Как оно там будет и как поступить в той или иной ситуации я советовать не берусь: жизнь штука сложная и бывает по-разному...

[Beeper 460 42]

Локи. said:

Машину он имеет право отправить на штрафстоянку, не ранее чем через шесть часов. По-моему шесть, но могу и ошибаться. Не меньше четырех точно. Так что если бы уперся в принцип, то мог смело слать его нах, ехать за правами, привозить права, и если машины нет, звонить в СБ и предъявлять за превышение служебных полномочий. Вот.

+1.

Хотя,я бы на месте тоже попытался расчитаться.Такси в ночное время,время и т.п. на мой взгляд стоят дороже чем 1000р. Развели-это если б на эвакуатор погрузили. Был у меня момент когда ГАЙ докопался до талончика ТО,говоря что он "левый",ОТНЯЛ права и машину эвакуировать пытался.Звонок в 911 ничем не помог,хлопотно там по такому вопросу до кого-либо достучаться.Спасли высокопоставленные друзья ГАИ. Дать трубочку быкующему инспектору нен получилось,пришлось громкую связь на телефоне.

По сути вопроса в абсолютных величинах: Если деньги платишь не в установленном законом порядке-это развод.По сути-нормально

[Водилыч 0]

SerGE300 said:

В ответ на это предложение и начались всякие "домыслы, фантазии, цитаты телевидения и пр. насчёт освидетельствования, вызова ППСМ и т.д." Так что слово за слово, суть первого поста отошла на второй план. А вот тема про "выманить из машины -повод это или способ" - как раз и стала предметом дискуссии. Так, что перечитывая прошлые посты, не мешает и свои перечитать

ИМХА, вся дискуссия и была построена на реальной ситуации и обсуждались модели правового поведения со стороны участников- водителя и гайца. И получилось, что выходить из машины не надо, а требовать прдоставление возможности "устранить на месте" нарушение, т.е. подвезти права - надо, едва ли не желательно, особенно, если займёт это час-полчаса в условиях мегаполисов. Смысл раздела - Дорожно-правовые вопросы - разбор конкретных ситуаций на дороге. И грани реализма переходить тоже не стОит.

[SerGE300 0]

Водилыч said:

ИМХА, вся дискуссия и была построена на реальной ситуации и обсуждались модели правового поведения со стороны участников- водителя и гайца. И получилось, что выходить из машины не надо, а требовать прдоставление возможности "устранить на месте" нарушение, т.е. подвезти права - надо, едва ли не желательно, особенно, если займёт это час-полчаса в условиях мегаполисов. Смысл раздела - Дорожно-правовые вопросы - разбор конкретных ситуаций на дороге. И грани реализма переходить тоже не стОит.

Читаем посты (повторно):

Admiral said:

Зы. права из дома привести было некому. Жена в Москву уехала.

Водилыч said:

Поэтому, если кто-то мог бы тебе подвезти права в течении получаса плюс-минус, то надо было запереться в машине (пусть энтот гай вызывает эвакуатор!) и ждать, когда привезут права. Грузить в эвакуатор при живом человеке в авто - запрещено. И ни один эвакуаторщик на это не пойдёт. Только всё это надо толково объяснить гайцу, что либо он тебя по хорошему отпускает, либо ты сидишь и ждёшь, когда тебе подвезут права, а он вызывает эвакуатор. А когда подвезут права, ты не выйдешь из машины. А гай их акуратно проверит и пожелает счастливого пути. А эвакуатор будет ждать, когда ты выйдешь из машины. А когда не зачто будет эвакуировать , эвакуаторщик расскажет своим подельникам, про то, что на таком то посту он без дела простоял. По столице вызвать эвакуатор на стационарном посту - ой,хлопотное дело.

Если вся дискуссия была построена на реальной ситуации, описанной Admiralом и обсуждались модели правового поведения со стороны участников- водителя и гайца в той конкретной ситуации, то зачем предлагать "запереться в машине"? Ведь Олег написал, что привезти права некому!
Если смысл раздела - Дорожно-правовые вопросы - разбор конкретных ситуаций на дороге, то и давать нужно те советы, которые могли помочь Олегу. На сколько я понимаю, запиранием в машине он своих проблем не решал! Так, что как раз Вы, уважаемый, в своем первом посту вместо того, чтобы рассматривать конкретную ситуацию перешли на обстрактную, а теперь меня в этом упрекаете...

P.S. Предлагаю вместо дальнейшего бесконечного словоблудия, попытаться всё-таки разобраться в ситуации с попыткой эвакуации автомобиля и выработать четкую линию поведения водителя в такой ситуации. Ведь даже если права могут подвезти, это не означает, что гаишники будут их ждать. А если и будут, то сколько: час, два... десять? ИМХО в нормативных актах время на "устранение причины возможного задержания" не оговорено. От грамотного поведения водителя, во многом, и будет зависить разрешение ситуации .

[Admiral 51]

Спасибо други.
В общем все понял я. Бросить машину на улице не получилось бы, хотя места для парковки было.
Оштрафовали, отстранили, так я на ней и не поехал бы, а просто поставил в сторону и съездил бы за правами.Но нет, эвакуация!
1.В принципе мне предлагали что бы кто то права подвез в течении 30-40 мин, хотя я уверен что они бы там стояли еще до утра.Место то козырное и денежное.И на скорость лови, и тех кто из ночных клубов домой навеселе возвращается.
2. А на мой вопрос что делать если меня через какое то время снова остановят пока буду ехать домой, мне ответили, мол номер нашей машины запомни, с нами свяжутся и поедешь спокойно дальше без прав)

[майкл 25]

Всю дискуссию не осилилНо по ситуации инспектора поступили "гуманно".Мало того, даже "посоветовали" как дальше передвигаться по городу без прав.
А теперь почитаем КоАП.
Вот твое нарушение. С этим не поспоришь.
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
А теперь меры обеспечения по этой статье.
Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, статьей 12.26 настоящего Кодекса, транспортное средство задерживается до устранения причины задержания.
5. Задержание транспортного средства соответствующего вида, помещение его на стоянку, хранение, а также запрещение эксплуатации транспортного средства осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
А теперь почитаем это постановление Правительства.

Постановление Правительства Российской Федерации
от 18 декабря 2003 г. № 759
Об утверждении Правил задержания транспортного средства помещения его на стоянку , хранения , а также запрещения эксплуатации


2. Задержание транспортного средства осуществляется в случаях, предусмотренных частью 1 статьи 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - Кодекс).

Задержание транспортного средства представляет собой временное принудительное прекращение использования транспортного средства, включающее (в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения) помещение его на специализированную стоянку - специально отведенное охраняемое место хранения задержанных транспортных средств (далее - специализированная стоянка).

Должностное лицо, уполномоченное составлять протокол о соответствующем административном правонарушении (далее - уполномоченное должностное лицо), осуществляет в пределах своей компетенции необходимые действия по отстранению водителя (судоводителя) от управления транспортным средством и направлению транспортного средства на специализированную стоянку.

Лицо, осуществляющее транспортировку задержанного транспортного средства, опечатывает конструктивно предусмотренные места доступа в транспортное средство.

3. О задержании транспортного средства делается запись в протоколе об административном правонарушении или составляется соответствующий протокол, включающий в случае помещения транспортного средства на специализированную стоянку опись находящегося в нем имущества.

Копия протокола вручается лицу, в отношении которого применена указанная мера, а при помещении транспортного средства на специализированную стоянку - также лицу, ответственному за хранение транспортного средства на этой стоянке.

Форма протокола о задержании транспортного средства устанавливается соответственно Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.

4. Водителю (судоводителю) сообщается о месте хранения задержанного транспортного средства при вручении протокола об административном правонарушении или протокола о задержании транспортного средства.

5. Срок задержания транспортного средства исчисляется с момента составления протокола об административном правонарушении.

6. Срок хранения транспортного средства исчисляется в часах с момента его помещения на специализированную стоянку. Плата за хранение транспортного средства взимается за каждый полный час его нахождения на специализированной стоянке.

Первые три часа хранения задержанного транспортного средства на специализированной стоянке не подлежат оплате.


13. При нарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19 и статьей 12.26 Кодекса, в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения наземное транспортное средство помещается на ближайшую специализированную стоянку.



В общем там много еще чего есть, но то что Гайцы могли элементарно задержать авто и отправить на ШС, это как дважды два четыре. А вот если, за время написания протокола, прибытия эвакуатора, права подвезли, то на этом считается причина задержания ТС устранена))

[Водилыч 0]

Admiral said:

1.В принципе мне предлагали что бы кто то права подвез в течении 30-40 мин, хотя я уверен что они бы там стояли еще до утра.Место то козырное и денежное.И на скорость лови, и тех кто из ночных клубов домой навеселе возвращается.
2. А на мой вопрос что делать если меня через какое то время снова остановят пока буду ехать домой, мне ответили, мол номер нашей машины запомни, с нами свяжутся и поедешь спокойно дальше без прав)

Считаю, что очень полезная ситуация. И очень реалистичная. И гайцы не показали себя кровопийцами в данной ситуации.
Это бы для ФАКа, если бы такой имелся.
Удачи на дорогах!
ИМХО, тема закрыта.

[Admiral 51]

майкл said:

Первые три часа хранения задержанного транспортного средства на специализированной стоянке не подлежат оплате.


последний вопрос.

а про 3 бесплатных часа хранения это по всей стране действует? а то я слышал, что в Москве их дают, а в Питере сразу начинают считать бабосы. Сама эвакуация должна чего то стоить как минимум?

• Цитата
• Наверх