Постановка на учёт "Гелендвагена"

[Два_Моста 8]

Здравствуйте!
Возникла проблема с постановкой на учёт и получением гос. номеров на машину -((
Вводная -
В ПТС, выданном предыдущему владельцу в 2004 г. в Архангельске, "гаишники" не заполнили пункт № 7 - Шасси (рама) №.......
Т.е. есть VIN, Марка-модель, наименование (тип ТС), категория, год изготовления, № двигателя, ПУСТАЯ СТРОЧКА, № кузова, цвет, мощность и т.д.
Почему не заполнили № рамы - пока не знаю. (Как вариант - VIN и номер рамы на "Гелендвагене" одни и те же цифры, поленились повторяться :-)).
Все номера на машине и агрегатах чётко читаются и соответствуют ВИНу, но вот есть в ПТС строчка - № рамы - ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПОЛНЕНА! И даже если всё "бъётся", а пункт № 7 не заполнен, то исправить это могут только в Архангельске, заверив печатью в "Особых отметках" что номер рамы такой же, как и ВИН-код пятью строчками выше в ПТС (Это всё со слов местных "гаишников").Так что садись на поезд и прокатись до Архангельска (1500 км в одну сторону), пусть печать шлёпнут..
Позвонил в ГАИ Архангельска. Там попал на толкового инспектора, он долго ржал - "...вы там оху..(зачёркнуто) в своей глуши.., если всё бъётся - местные "гаишники" могут, после осмотра машины, САМИ поставить эту отметку или пусть в писменной форме дадут причины отказа в постановке на учёт - будем тогда думать, что можно сделать.." Т.е. он не увидел никаких трудностей в этой ситуации. Самый муторный (с его слов) вариант - запрос от местных "гаиников" или пересылка ПТС почтой туда-обратно.
Собственно вопрос: есть ли какие-то особенности, связанные с совпадением номеров ВИНа и рамы, при заполнении ПТС и постановке на учёт именно "Гелендвагена"?

   Спасибо.
P.S.Полез искать "страшный" приказ № 1001 МВД РФ (по регистрации), многие ссылаются на него..

[BETEP777 422]

В твоем гаи и должны вписать, тяжело к начальнику зайти ? А ПТС по почте ни кто не шлет

[Два_Моста 8]

BETEP777 said:

В твоем гаи и должны вписать, тяжело к начальнику зайти ? А ПТС по почте ни кто не шлет

Естественно - зашел. Начальник (знакомец по юности) пообещал узнать все варианты решения. И на следующий день печально сообщил - в Архангельск, без вариантов. После разговора с архангельским "гаишником" у наших ещё не был. Заняты, строевой смотр у них сегодня и СТРЕЛЬБЫ :-))

[280GE460 89]

Ты снова зайди к начальнику с письменным обращением (и копией обращения, на которой просишь расписаться в получении секретаря) о том, что просишь поставить на учет данный автомобиль. В случае отказа, просишь сообщить в письменном виде причину отказа в постановке на учет автомобиля. Мимоходом, во время разговора спроси, а что они сами никак не могут запрос по месту предыдущей регистрации направить, для устранения возникших вопросов. И посмотри (повеселись) на его реакцию.

Архангельский гаишник правильно тебе все пояснил.

[Два_Моста 8]

Мой план совпадает с предложенным полностью. (Даже про слегка поржать :-))
Я, правда, при первом обращении затупил и на бланке заявления о постановке на учёт расписался, что, мол в писменном объяснении не нуждаюсь -((
В субботу - всё по новой..

[280GE460 89]

Но еще лучше будет, если изучишь их "библию" тот самый приказ, вводящий в действие административный регламент по постановке на учет ТС и т.д. Хотя бы в части, касающейся твоего вопроса. Тогда будешь понимать где они лукавят и т.д. и по обстановке им подкидывать новые вводные. Естесственно с видом гадающего человека, но, о чудо, постоянно попадающего в точку.

[ян_ 561]

Тогда надо ждать Майкла. Он все разъяснит.

[Mitrich 25]

Плохо, что начальник знакомый, и что он отказал. Надо писать заявление по новой, идти к секретаю (280GE460 всё правильно написал), прикинуться шлангом - дескать, сделайте, пожалуйста, отметку в журнале входящих заявлений (!!) и присвойте номер. Когда у них всё запротоколировано, то они уже не могут "на словах" отказать. А вот только потом, в случае отказа, требовать письменное объяснение. В противном случае, будут пинать туда-сюда до потери сознания. Сам проходил такую фигню со снятием с учёта нерастаможенного 190 - уже после суда, признавшего меня добросовестным покупателем.

[Два_Моста 8]

Почитал я этот приказ.
Дальше "многа букав", но вдруг кому пригодится..

Приложение N 2
к Приказу МВД России
от 24.11.2008 N 1001

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИСПОЛНЕНИЯ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО РЕГИСТРАЦИИ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ
СРЕДСТВ И ПРИЦЕПОВ К НИМ

п.48. ...При отсутствии сведений, необходимых для выдачи указанных документов, которые могут быть установлены при осмотре транспортного средства, проводится осмотр в соответствии с подпунктами 35.4 - 35.7 настоящего Административного регламента.

100% попадание в моём случае!

Далее - текст этих самых подпунктов..

35.4. Госинспектором или иным уполномоченным должностным лицом производится визуальный осмотр транспортного средства, подготовленного владельцем к осмотру.
В процессе осмотра осуществляется визуальная идентификация транспортного средства на предмет его соответствия данным паспорта транспортного средства и (или) регистрационного документа, а также при необходимости регистрационным и информационным учетам, с целью подтверждения и (или) установления:
марки (модели, модификации), типа, категории, цвета, года выпуска, идентификационного номера VIN, номера кузова (рамы), номера шасси транспортного средства;
соответствия маркировки транспортного средства (содержание, способ нанесения, конфигурация, взаиморасположение), а также признаков изменения маркировки транспортного средства (выявление скрытых, поддельных или измененных каким-либо иным способом);
внесения изменений в конструкцию транспортного средства, признаков целостности конструкции или составляющей части конструкции транспортного средства, имеющей маркировочное идентификационное обозначение, в том числе наличие признаков кустарного демонтажа (сварные швы, следы прессовки или крепления иным способом) элементов (части) шасси, либо несущего каркаса кузова транспортного средства, а также принадлежности отдельных элементов (фрагментов) транспортных средств конкретной марке (модели, модификации) транспортного средства;
наличия государственных регистрационных знаков и соответствия их требованиям государственных стандартов Российской Федерации;
соответствия нанесения цветографических схем на транспортных средствах оперативных и специальных служб требованиям государственных стандартов Российской Федерации, а также за обоснованностью и правильностью установки на транспортных средствах специальных световых сигналов, а также проблесковых маячков бело-лунного, желтого или оранжевого цвета в соответствии с нормативными правовыми актами МВД России;
При первичной регистрации ввезенных на территорию Российской Федерации или вновь произведенных транспортных средств данные модели и номера двигателя, указанные таможенными органами или соответственно присвоенные организациями-изготовителями, заносятся в автоматизированные учеты зарегистрированного транспорта в соответствии с пунктом 35.16 настоящего Административного регламента.

Результат осмотра транспортного средства отмечается в заявлении госинспектором или иным уполномоченным должностным лицом, проводившим осмотр, и заверяется его подписью, с указанием его фамилии, даты и времени (раздел: "СЛУЖЕБНЫЕ ОТМЕТКИ ГОСАВТОИНСПЕКЦИИ").

При подтверждении сведений о транспортном средстве данным, указанным в заявлении, а также при установлении несоответствий и (или) признаков изменения маркировочных обозначений и (или) конструкции транспортного средства, указанные сведения описываются в заявлении.

Срок действия результатов осмотра составляет 20 суток с даты осмотра.

Время проведения осмотра транспортного средства составляет до 10 минут, при применении приборов для определения подлинности маркировки номерных агрегатов время осмотра - до 20 минут.

35.5. При обнаружении отсутствия маркировочной таблички изготовителя, содержание которой дублирует идентификационный номер и (или) номера агрегатов, или ее крепления способом, отличным от применяемого организацией - изготовителем транспортных средств, регистрационные действия производятся в установленном порядке на основании подлинности основных маркировочных обозначений транспортных средств. В разделы "ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ" паспортов транспортных средств, свидетельств о регистрации транспортных средств, карточек учета вносится запись "Маркировочная табличка отсутствует" или "Маркировочная табличка закреплена кустарно".

При обнаружении признаков уничтожения маркировки, нанесенной на транспортных средствах организациями-изготовителями с помощью лакокрасочного покрытия и утраченной в процессе эксплуатации, регистрационные действия производятся в установленном порядке при наличии дублирующих маркировочных обозначений, в том числе на маркировочной табличке изготовителя, закрепленной на транспортном средстве в соответствии с технологией организации-изготовителя. При этом в разделы "ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ" паспортов транспортных средств, свидетельств о регистрации транспортных средств, карточек учета вносится запись о дублирующих маркировочных обозначениях.

В случае если транспортное средство имеет маркировочные обозначения агрегатов соответствующими идентификационными номерами, а в предусмотренных графах паспортов транспортных средств и (или) регистрационных документах содержится информация только о порядковых номерах изделий, в процессе осмотра в заявлениях указываются полные идентификационные номера.

35.6. При обнаружении признаков подделки, скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортных средствах организациями- изготовителями, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) регистрационные действия не производятся. Инспектором по розыску или уполномоченным должностным лицом такие документы, регистрационные знаки задерживаются. С документов снимаются копии, а их оригиналы, а также регистрационные знаки вместе с сообщением об обнаружении признаков преступления незамедлительно передаются в орган внутренних дел по месту их обнаружения для проведения необходимых действий и принятия решения в порядке, установленном уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации.

Регистрационные действия с транспортными средствами, имеющими признаки изменения нанесенной на них маркировки вследствие естественного износа, коррозии, совершаются при условии возможности идентификации транспортного средства, на основании постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела и справок (заключений) об исследовании маркировочных обозначений, подтверждающих данное изменение, выданных органами (организациями), уполномоченными на проведение данных исследований.

35.7. В случае обнаружения разыскиваемого транспортного средства инспектор по розыску или иное уполномоченное должностное лицо регистрационного подразделения немедленно докладывает об этом в дежурную часть органа внутренних дел.

Спасибо Всем за советы!
В субботу пойду веселиться..:-)))

[Mitrich 25]

Да... букаф много. А блестящий "канцелярит" просто взрывает мозг. Это ж надо так приказ написать! Ну, да ладно.
Тут кое-какие мысли в голову пришли.
1. Запрс они будут посылать в Архангельск по-любому. Поясню. Свой предыдущий Гелик брал в Рязани, ставил на учёт в Москве. Запрос посылали, несмотря на то, что машина "чистая". Они пробили её по всем возможным базам. Объяснили: порядок, дескать, такой...
Так вот, посылая запрос, может они заодно и решат проблему с номером рамы?
2. Остались ли на руках таможенные документы? Там должен быть номер рамы. Если остались, то имеет смысл сделать нотариально заверенную копию, и приложить её к документам.
Ну, вот. Вроде, пока всё. Не знаю, поможет ли?

[Artem 305]

Я не в курсе гаишной рутины, но кажется запросы посылали потому что базы были везде разные, а сейчас вроде общая по всей стране?

[280GE460 89]

Здесь же все четко сказано с целью подтверждения и (или) установления ..., номера кузова (рамы), номера шасси ТС.

В процессе осмотра осуществляется визуальная идентификация транспортного средства на предмет его соответствия данным паспорта транспортного средства и (или) регистрационного документа, а также при необходимости регистрационным и информационным учетам, с целью подтверждения и (или) установления: марки (модели, модификации), типа, категории, цвета, года выпуска, идентификационного номера VIN, номера кузова (рамы), номера шасси транспортного средства; Т.е. надо выяснить (задать не навязчиво, но внятно) такой вопрос: почему гаишники не выполняют в полном объеме данный пункт регламента?

[Два_Моста 8]

   Вот это-то меня и удивило! (Неприятно ). В целом ПРИКАЗЕ, целого МВД четко, безвариантно описано, что делать в таком случае. Да и просто, если по уму - не вписан номер рамы, вот она, РАМА, вот он, НОМЕР, вноси это в акт осмотра. Н-е-е-ет, пусть на другом конце страны заверят ПЕЧАТЬЮ то, что видят мои глаза...
   А по базам его сразу же пробили, всплыл, естественно, в Архангельске, всё чисто. База, как я понял, одна, общая, на РФ.
   Может не зря их в ПОЛИЦАЕВ переименовали ?..

[BETEP777 422]

Два_Моста said:

    Вот это-то меня и удивило! (Неприятно ). В целом ПРИКАЗЕ, целого МВД четко, безвариантно описано, что делать в таком случае. Да и просто, если по уму - не вписан номер рамы, вот она, РАМА, вот он, НОМЕР, вноси это в акт осмотра. Н-е-е-ет, пусть на другом конце страны заверят ПЕЧАТЬЮ то, что видят мои глаза...
   А по базам его сразу же пробили, всплыл, естественно, в Архангельске, всё чисто. База, как я понял, одна, общая, на РФ.
   Может не зря их в ПОЛИЦАЕВ переименовали ?..

Езжай в обл.гаи скажи так мол и так, один звонок и твоя машина на учете, в особых отметках напечатают пункт такой то, № такой то.

[DIMA999 44]

может экспертизу для индификации VINa произвести,если оно надо.... У нас сейчас при регистрации делают фото VIN и переда авто

[graf_z 26]

у меня на 2х геликах не было номера рамы, просто вин и все ... вопросов не возникало.

[280GE460 89]

Да ты не переживай! Если после всего они будут упорствовать, ты между делом спроси, а где можно обжаловать их действия. Только дай им возможность, как бы самим дойти до того, что надо и можно ставить на учет. А то если пойдут "на принцип", то в ущерб себе и назло тебе могут  не сделать.

Тут их логика такая: все эти препятствия, для того, чтобы клиент созрел, и нашел варианты их упросить пойти какбы навстречу  (по мнению автовладельца против каких-то п.п. инструкций), на самом деле как видишь никакого нарушения при постановке на учет с первого раза в твоем случае нет. Но "клиент"- автовладелец должен думать и верить что ему пошли навстречу. Вот и все.  Денег больше, и значимость в глазах "клиентов"-автовладельцев выше.
Изменено 1 ноября 2012 пользователем 280GE460

[майкл 25]

Значит так.
Или в Архангельск вносить изменения в графу "особые отметки" или местные ОБЯЗАННЫ внести эти изменения сами.
Читаем 1001 приказ МВД -

п25 В случаях, требующих дополнительных проверок, проводимых сотрудниками регистрационных подразделений, заявления разрешаются в срок до 30 суток со дня их поступления.

Дополнительные проверки назначаются в следующих случаях:

в ранее выданном паспорте транспортного средства не указаны необходимые сведения или допущены ошибки при оформлении, в отношении которых не требуется привлечение других подразделений органов внутренних дел;

в графе "ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ" паспорта транспортного средства, выданного взамен утраченного, непригодного для пользования, отсутствуют сведения о ранее выданных паспортах;

при выдаче паспорта транспортного средства взамен утраченного, если утраченный паспорт транспортного средства выдавался вне территории обслуживания регистрационного подразделения, с целью подтверждения факта его выдачи;

при необходимости проверки транспортного средства по месту регистрации вне территории обслуживания регистрационного подразделения, если проведение такой проверки по телефону (факсу), информационным учетам в день обращения заявителя не представляется возможным;

(в ред. Приказа МВД РФ от 20.01.2011 N 28)

в случае отсутствия в учетных данных подразделений Федеральной миграционной службы сведений о регистрации по месту жительства собственника (владельца) транспортного средства либо его представителя.

(в ред. Приказа МВД РФ от 20.01.2011 N 28)

В этих случаях с принятых паспортов транспортных средств, регистрационных документов и документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства, номерные агрегаты, снимаются копии (ксерокопии), а оригиналы возвращаются заявителю. Плата за снятие копий (ксерокопий) не взимается. На время рассмотрения обращения заявителю срок действия регистрационного знака "ТРАНЗИТ" продлевается, а при его отсутствии выдается вновь.

[майкл 25]

полюбЭ, требуй ПИСЬМЕННОГО отказа на регистрацию на твоем Заявлении.

[DIMA999 44]

как было написано выше-денег Ваших хотят,у тебя же G-class

[майкл 25]

DIMA999 said:

как было написано выше-денег Ваших хотят,у тебя же G-class

Да нет. У него начальник его знакомый. Тут другое. В глубинке не все хорошо знают, что делать, если возникают непонятки при регистрации ТС. Москва то далеко)))

[Denis 87]

Тем более, он же сказал по молодости))) Вот и подумал, что старый приятель то точно решит вопрос на месте!

[BETEP777 422]

Вообще смешно, если ты знаком с начальником. по знакомству и запрос делают в течении 15 мин по телефону, если на том конце провода трубку возьмут.

[280GE460 89]

Вы представляете у этого начальника сколько знакомых!?  А жить хочется, и чтобы все уважали!

[Lesha78 0]

Добрый день сообществу. Я конечно пока не владелец этого прекрасного автомобиля, однако ничто не вечно под Луной.
По теме - а что за глушь такая - Северо-Запад, вот у меня тоже в ПТС номер рамы отсутствовал, не Гелик конечно, но тоже не Киа, так мне его вписали после осмотра на полях в МРЭО при регистрации на Шоссе Революции, и вопросов никто не задавал. Может стоит сменить МРЭО, скажем на центровое по региону?