628 мотор, хочу еду , хочу не еду

[bird 1]

собственно ошибок нет, ни где ( мотор , EGS,ESP и т.д. ) все чисто. систематики в потере мощности нет. происходит примерно так : разгоняюсь, и в какой-то момент затыкается, если начинаю потихоньку работать педалью газа ( как в жигулях, когда ускорительный насос не работает) , то он потихоньку раскачивается и в какой-то момент простреливает и мчит дальше.

выключится может в динамике, может при ровной езде, а иногда тронешься, 1-я, 2-я, и все , вырубается. а может и с первой не ехать, а может и весь день летать. были ошибки по кану, есп и моторника. разобрал , все вычистил, окислы убрал, трапецию дворников поменял, в моторник и сам ничего не течет.

по действительным  значениям обнаружил одну только странную вешчччььь !!!

ХХ расход воздуха слева 130 справа 123-125 ( раньше такого не было, раньше было ровно.)

добавляю обороты, 1000 - 1500, воздух на левом плавно растет до 185-190, а на правом останавливается на 155-160, и так до 1800-1900 оборотов. потом начинают подниматься вместе, но правый чуть медленнее, а левый равномерно с оборотами. к 3000 левый доходит до 260-270, а правый до 200 -210. чего-то великовата разница. ошибок не вылезает, мафы по тестам пишет исправны, егр работает, дроссельная откликается, впускной канал работает. сервоприводы на турбинах работают, вроде не клинят. ну чего ему надо ?

у меня мышь завелась в правом фильтре ? и не дает воздуху просочиться.....

я так понимаю надо мафы местами поменять и посмотреть на изменения ...или на не изменения.. 

если показания поменяются справа налево, тогда понятно, а если нет, куда мне лезть ? подскажите пожалуйста.

                        ЛУЧШЕ ДАТЬ БОЛЕЕ ДЕШЕВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ !!!!

[Glinolub 167]

Насколько я помню, это допустимая разница по расходу воздуха.
Странно, что если машина "не едет", то не остается даже сохраненных ошибок.
Гадание занятие не благодарное, но я ставлю на приводы заслонок турбин

[Tappet 81]

начните с теста турбин,похоже одна подклининивает по геометрии из за сажи,или начал кончатся сервопривод.

а блок егр точно отрабатывает одновременно?

[bird 1]

потому и гадаю, что память чистая. так хоть направление было бы. разницы по сторонам у меня раньше не было. следил за сервомоторами на турб, по крайней мере скважность меняется синхронно , один в один.

а чистая она видимо потому ( память ), что та хренька которая поломалась, поломалась не до конца.

параметры стоят в пределах нормы, но видимо на пределе. видать и ошибки нет, т.к. параметры вписываются.

комп ошибок не видит, а она уже работать не хочет. у меня на форсунках коррекция была +3 -4, тоже все выровнял. щас поеду для начала мафы все же перекину местами. вдруг мне повезет и разница в показаниях поменяется местами.

[bird 1]

Tappet said:

начните с теста турбин,похоже одна подклининивает по геометрии из за сажи,или начал кончатся сервопривод.

а блок егр точно отрабатывает одновременно?

да , по показаниям , а по факту под крышками , с виду , разница модет есть в какие нибудь пол секунды

[bird 1]

Tappet said:

начните с теста турбин,похоже одна подклининивает по геометрии из за сажи,или начал кончатся сервопривод.

а блок егр точно отрабатывает одновременно?

сервопривод , я так понимаю тот где воздуха меньше ?

правый, ....... снимаем мотор ?     

не очень охота 

[Tappet 81]

должно быть так...

на хх прогретого до рабочей температуры двигателя при расходе воздуха 125-130мг,скважность сервоприводов турбин Y100/1 и Y100--85%,скважность клапанов егр Y27/9 должна быть в пределах 69-70%,дроссельная заслонка м16/5 - 5% ,клапан регулировки высокого давления топлива Y74-16%,дозирующий на тнвд Y94-26%,при давлении 267-270 бар,подача должна составлять 8-9кубиков
при проверки надува на месте,при оборотах 3000-3500,надув должен быть не менее 1200-1300,при расходе воздуха порядка 290мг,скважность турбин 63%.В обих случаях отклонение между правой и левой стороной ,не допустимо.

[Glinolub 167]

Виталий писал мне как-то, что правую турбину можно снять с демонтажом правого брызговика. Я тогда предпочел мотор снимать.
А вот левую турбину можно снять без снятия двигателя. Неного мешает котел Вебасто и рулевой вал, но турбина выходит вниз

[G-раф 54]

Glinolub said:

Насколько я помню, это допустимая разница по расходу воздуха.
Странно, что если машина "не едет", то не остается даже сохраненных ошибок.
Гадание занятие не благодарное, но я ставлю на приводы заслонок турбин

А я для начала заменил бы дроссельную заслонку,ну или вынял саму заслоночку из корпуса. И проверил датчик положения педали газа.
ПыСы В курсе,что 16/5 диагностируется.
Изменено 28 февраля 2013 пользователем G-раф

[bird 1]

Tappet said:

должно быть так...

на хх прогретого до рабочей температуры двигателя при расходе воздуха 125-130мг,скважность сервоприводов турбин Y100/1 и Y100--85%,скважность клапанов егр Y27/9 должна быть в пределах 69-70%,дроссельная заслонка м16/5 - 5% ,клапан регулировки высокого давления топлива Y74-16%,дозирующий на тнвд Y94-26%,при давлении 267-270 бар,подача должна составлять 8-9кубиков
при проверки надува на месте,при оборотах 3000-3500,надув должен быть не менее 1200-1300,при расходе воздуха порядка 290мг,скважность турбин 63%.В обих случаях отклонение между правой и левой стороной ,не допустимо.

ето я все читал, у меня только воздух на 3000 доходит до 270, но из черной зоны выходит. давление наддува тоже 1150 -1190, но тоже из черной зоны выходит.

так вот по отклонениям вопрос, я и пишу, что раньше было ровно, стал тупить, я посмотрел, обнаружил разницу

[bird 1]

G-раф said:

Glinolub said:

Насколько я помню, это допустимая разница по расходу воздуха.
Странно, что если машина "не едет", то не остается даже сохраненных ошибок.
Гадание занятие не благодарное, но я ставлю на приводы заслонок турбин

А я для начала заменил бы дроссельную заслонку,ну или вынял саму заслоночку из корпуса. И проверил датчик положения педали газа.
ПыСы В курсе,что 16/5 диагностируется.

16\5 тест проходит, вроде и по значениям работает на оборотах показания меняет , больше меньше быстрее медленнее,  ее я менял год назад. ну или 50000 км назад. предыдущая проехала 120000 км.

педаль посмотрел по значениям идет без скачков.

видать он решил. что мне скучно. я только кучу денег на 164  угрохал, так этот опять о себе знать дает.

издеваются по очереди.

[G-раф 54]

bird said:

G-раф said:

Glinolub said:

Насколько я помню, это допустимая разница по расходу воздуха.
Странно, что если машина "не едет", то не остается даже сохраненных ошибок.
Гадание занятие не благодарное, но я ставлю на приводы заслонок турбин

А я для начала заменил бы дроссельную заслонку,ну или вынял саму заслоночку из корпуса. И проверил датчик положения педали газа.
ПыСы В курсе,что 16/5 диагностируется.

16\5 тест проходит, вроде и по значениям работает на оборотах показания меняет , больше меньше быстрее медленнее,  ее я менял год назад. ну или 50000 км назад. предыдущая проехала 120000 км.

педаль посмотрел по значениям идет без скачков.

видать он решил. что мне скучно. я только кучу денег на 164  угрохал, так этот опять о себе знать дает.

издеваются по очереди.

А ты уверен,что механика заслонки отрабатывает в такт с электроникой?

[bird 1]

конечно нет.

я так же не уверен, что все пробуют подменить заслонку для теста......разобрав пол мотора.

особенно лодыри на станциях. да и заслонку надо подменную иметь ( особенно 628-ую) , а они как правило имеют желание только деньги собирать.

как то не похоже на заслонку.

еще щас  попробовал

если еду ровно, в устоявшемся режиме - потерял тягу, дальше не шевелю педалью скорость потихоньку падает, около 15-20 секунд , бывает 30 или 14 ( нет систематики ) далее все включается и начинает разгоняться .

 

я же не расшивеливаю её, в этом режиме она должна стабильно стоять , наверное,  если начинаю расшивеливать машину педалью так она тоже включается, но когда обороты за 3000 - 3500  заходят.

[G-раф 54]

Я не езжу к лодырям на станции,поэтому не знаю все или не все пробуют "подкидывать" для проверки исправные запчасти,когда нет явной(прописанной старом)неисправности,я такое делаю и стараюсь,чтоб у меня были дубли исправных датчиков,блоков и.т.д. для такого рода проверок.
Да и с чего бы вдруг,чтоб достать дроссельную заслонку,надо разобрать пол мотора? 40минут работы с ковырянием в носу,собирать чють дольше.
Я не пытаюсь утверждать,что проблема в ней,просто сказал как бы я поступил.

[bird 1]

G-раф said:

Я не пытаюсь утверждать,что проблема в ней,просто сказал как бы я поступил.

я ни кого не пытаюсь обидеть, я же сам большой лодырь  .

ну согласитесь , мужчины, ну лень разбирать не зная четко, да и 40 минут не получится, там ведь начнется : ой болтик плохо идет, надо резьбу пройти, ой грязька упала в патрубок, надо снять почистить , и таких ой будет мильён. надо ж нежно, любя, и зачем с ковыряньем в носу ? лучше бутылочку хенеси взять или иксо   

кто со мной поспорит ?  я ж себе делаю , точно торопиться не буду. да и нравится мне аккуратно , так чтоб не бежать.

[муха 69]

слава Богу я свой продал (мысли в слух)

[artast 4]

так хорошо что тоже отдал практически свой дизельный , победы вам над ним друзья !

[G-раф 54]

муха said:

слава Богу я свой продал (мысли в слух)

ОМ642 "граната той же системы" плюс сажевый,тоже (мысли в слух)
Прошу прощения у ТС за флуд.

[bird 1]

G-раф said:

муха said:

слава Богу я свой продал (мысли в слух)

ОМ642 "граната той же системы" плюс сажевый,тоже (мысли в слух)
Прошу прощения у ТС за флуд.

164 ML , с 2005 года,  325000 км 1 хозяин, за все время поменял 2 турбины, пару коллекторов, 6 пневмо - подушек,  был бы умнее и сейчас ездил бы на родных, 3 форсунки ( одну сдуру), выломал сажевый, каталики не трогал, чистые и пушистые, 2 раза ремень с роликами, дифференциальный датчик. масло льется статоил, меняю через 10 -12 тыщ, колодки, колеса, солярку (  мне её дарят каждое утро по 40 литров)  считать не будем, остальное резинки , колечки, прокладочки на восстановление впуска ( засерился сильно, разобрать пришлось, выгребсти дермолин лопатой) .

для такого пробега я полагаю немного.  

планирую коробку и бублик к лету. ждать пока сдохнет не стану. полагаю еще на 5 лет хватит. все устраивает, чудный драндулет, конечно комфортнее гелика, но на нем в дерьмо по крышу не залезть .

забыл !!! еще 2 зеркала и 2 фары ( потерлись сильно ) и то по каско.

[bird 1]

artast said:

так хорошо что тоже отдал практически свой дизельный , победы вам над ним друзья !

у меня еще всё впереди !!!

полтора года на 400 - это не срок !!!

планирую 5 лет минимум !!!

[bird 1]

муха said:

слава Богу я свой продал (мысли в слух)

негодяй и дезертир !!! 

предал идею !!!   

[bird 1]

bird said:

Tappet said:

начните с теста турбин,похоже одна подклининивает по геометрии из за сажи,или начал кончатся сервопривод.

а блок егр точно отрабатывает одновременно?

да , по показаниям , а по факту под крышками , с виду , разница модет есть в какие нибудь пол секунды

ошибся, егр синхронно, а сервы, по слуху, может пол секунды, может меньше. слышна разница в щелчках.

по тесту турбины и егр проходит.

[bird 1]

после обеда приехал на работу, полез в авто, посмотрел показания, все как было. снял крышку с фильтрами и опа ...... они поменялись местами, справа стало больше, а слева меньше. полез в крышку, ничего не нашел, в правом мафе нашел пару мух. делайте предложения, как они туда попали ?  .

дальше веселее !!! ставлю крышку, а они остаются, как после снятия. короче , КОЛДОВСТВО !!!

перелазил везде, куда пальцы дотянулись все пошатал, потряс, вроде ничего не отваливается. на левой турбе усмотрел  сажевые пылинки, видать начинает просекать, с правой турбой вообще караул - ее даже и не увидеть. 

после настояния господина  G-раф"а долго вспоминал, как у меня вела себя заслонка 

когда наворачивалась в прошлый раз, симптомы отдаленно похожие.

наверное часа полтора сидел стучал по кнопочкам егр закр, окр, сервы 0% 100%, тесты заслонок, егр, и всего , чего нашел. и покататься пробовал, может чего узрею, систематики НЕТ. 

НО !!! в какой-то момент на холостых у меня заслонка показала скважность 60% и начала плясать 50 61 55 48 59. вроде на холостых 5 должно быть 

включил опять тест заслонки - проходит. включил по действительным значениям, стоит 57 - 60 - 59 , написано "газоните , скважность должна кратковременно увеличится." 

газонул !!! у меня скважность кратковременно упала до 5 и встала обратно на 60 .

ВОПРОС !!!!

кто тупит ? я или она ?  

[G-раф 54]

Лазаешь по мотору,заодно на разъёмах контакты подожми и жижей для контактов брызни.

[bird 1]

G-раф said:

Лазаешь по мотору,заодно на разъёмах контакты подожми и жижей для контактов брызни.

подожму, почищу, не сложно.

думаю если сниму заслонку, чего я в ней увижу ? 

крышка вальцованная, ну ее я конечно отломаю, полюбуюсь на дорожки, ползунки, микросхемки, а в диффузоре железяка и железяка, желтого цвета. глюк вроде не железный, электрический.

в дасе пишут проверяйте напряжение, так оно там будет, глючит-то не все время. и интересно что ошибок нет.

глючить-то может и от неправильного сигнала от другого датчика, допустим сигнал  откуда-то неправильный проскакивает, с другого датчика,  она и сходит с ума, так и они вроде все работают. 

сидел смотрел температурные, благо на улице холодно, быстро стынет, тоже плавно поднимается, не скачет, да и глюк от температуры не зависит, может пропасть тяга и на холодную и на горячую.

педальный плавный, от 0 до 100 не скачет. кикдаун после 100 отрабатывает.наддув тоже не пляшет, растет ровно. давление по топливу растет тоже ровно и стоит в норме.

короче продолжим развлечение.      в какой части мотора его продолжить ? пока не пойму, но не сегодня, сегодня погода не подмашинная, нада поехать ватрушка к снегаход гонять, щащлик кушать, воздух дышать, витамин "Д" палучать.  

(почти русский язык)