Возможна ли замена главной пары ?

[Dutygarry 0]

Господа Гелиководы !
Специалисты Откликнитесь !!

Возможна ли замена главной пары редукторов в мостах на 500GE 93 г.в ?

Родные 35/8 - 4,375 , а хотелось бы :
либо 36/11 - 3,27 , либо 38/13 - 2,923...

Инфу взял отсюда http://www.elcats.ru/mercedes/SAInfo.aspx?Model=2220f287-5a5c-4d4c-b29e-d92a5a04d16d&SubGroup=20428&Title=RING+GEAR+AND+PINION+ASSEMBLY+++CODE%3A+A01%2FA11%2FA12%2FA13%2FA14%2FA74%2FI06%2FI14%2FXG3%2FZV8%2FI15%2FI18%2FI19%2FI02%2FI10

Эти пары все ставятся в мост 741.550 .
Вот мне и стало интересно, а встанут ли они ко мне в 741.506 ?

Очень жду ваших откликов и мыслей !



Изменено 22 июля 2010 пользователем Dutygarry

[Grandzj 223]

Dutygarry said:

Эти пары все ставятся в мост 741.550

Так это же от автобуса вроде мост, вряд-ли кто пытался к гелику такое приспособить. Интересно, на таких парах 500ге сколько часов будет до 100 км разгоняться

[Dutygarry 0]

Смысл замены в понижении расхода топлива.
ведь на 500GE стоит 4-х ступенчатая АКПП в отличии от G-500 следущих поколений..
и на 3-х тысячах оборотов скорость составляет всего около 100 км/ч..
До этого у меня была Таха 5,7, так та на 2-х тысячах шла 110 км/ч. И ждала много меньше, чем Геля..

Вот я и задумался..

А про разгон , то я думаю , что секунды на 2 всего..

Хотя Таха была так же быстра !

[Maverick 11]

1) у тахи есть аэродинамика, хоть и американская, но есть. У кирпичей нет аэродинамики.



2) с скоростными главными парами разгонять будет ну намного медленнее и тяжелее, расход выростет. Да, на трассе на 100км/ч при постоянной скорости расход упадет. Зато в городе будет литров в 5 больше.

[Dutygarry 0]

Дело в том , что расход топлива на прямую зависит от оборотов движка. Т.е от потребления их воздуха, а т.к инжектор мешает воздух с топливом в определенной пропорции +- немного, то расход упадет полюбому..

А аэродинамика до 100 км/ч особого значения не имеет при сравнении Гели и Тахи тем более , что Таха шире на 15см

[Grandzj 223]

Dutygarry said:

Смысл замены в понижении расхода топлива.ведь на 500GE стоит 4-х ступенчатая АКПП в отличии от G-500 следущих поколений..и на 3-х тысячах оборотов скорость составляет всего около 100 км/ч..До этого у меня была Таха 5,7, так та на 2-х тысячах шла 110 км/ч. И ждала много меньше, чем Геля..

Вот я и задумался..

А про разгон , то я думаю , что секунды на 2 всего..

Хотя Таха была так же быстра !

В 500ге стоит устаревший механический впрыск, который по определению жрет больше, чем таховский мотор. Ты хочешь изменить передаточное пары в полтора! раза и думаешь, что разгон изменится всего на 2 с? Мне лень считать, но думаю все будет гораздо хуже, а в более менее крутые подъемы ты вообще только на пониженной будешь заезжать. И, кстати, я сильно сомневаюсь, что на тахе пары 2,9-3,2, даже на более легком Г.Чероки они 3,73. Вообщем идея утопичная совершенно на мой взгляд, причем слабо верится, что бусовские пары вообще в мост гелика встанут.
Изменено 22 июля 2010 пользователем Grandzj

[Dutygarry 0]

у Тахи мосты 3,42 или 3,73 , а в АКПП на 4-й - 0,7.. А у старых АКПП 722.3 на 4-ой - 1  ..

 

а в 722.6 уже 5ть и 5-я - 0,83 при тех же мостах..

а в новых 7мь передач и последняя 0,73.. 

Вот от того и падает расход..

И все же ! Хотелось бы от полемики - ЗАЧЕМ , перейти к полемике - КАК !

Вроде уже кто-то пыталсь экспериментировать , вот и хотелось бы знать , чем закончилось ..
И если неудачно, то с какими парами и что не сраслось ? Может подточить что надо или подогнать ?!

Изменено 22 июля 2010 пользователем Dutygarry

[Grandzj 223]

Машина ехать не с последней передачи начинает

[Maverick 11]

Dutygarry said:

Дело в том , что расход топлива на прямую зависит от оборотов движка. Т.е от потребления их воздуха, а т.к инжектор мешает воздух с топливом в определенной пропорции +- немного, то расход упадет полюбому..

А аэродинамика до 100 км/ч особого значения не имеет при сравнении Гели и Тахи тем более , что Таха шире на 15см

Ваше дело, я лишь написал свой опыт, точнее знакомого. Он поменял пары на своём подготовленном патроле с 3х литровым турбодизелем (масса машины 3200-3300кг) с 4,325 на 4,625 и расход в городе упал на 2 литра в среднем.



Возьмите велосипед, включите самую низкую передачу, посчитайте отношение передаточное. Заехайте в крутую горку. А потом в ту же горку на в 2 раза более скоростной передаче на той же скорости. Потом можно будет обсудить.



Хотите менять, меняйте.



но лучше бы было машину сменить.
Изменено 22 июля 2010 пользователем Maverick

[Dutygarry 0]

Товарищи !

Повторяюсь !!

В полемике  - "ЗАЧЕМ" Участвовать НЕТ желания !

Будет конкретная информация по теме, с великой радостью поучаствую !

[Grandzj 223]

Мы сейчас сбегаем все изучим, купим пару, сравним с геликовской и обязательно напишем только так, как тебе хочется
Изменено 22 июля 2010 пользователем Grandzj

[Maverick 11]

"Четыре ступени коробки передач были заменены 5-ю скоростной, а затем 6, 7 и в настоящее время 8-ступенчатая коробка передач является царем горы для автопроизводителей. Странно но и 8 передач теперь могут быть делом прошлого, так как Mercedes-Benz работает над 9-ступенчатой коробкой передач."



Вот лохи там. Надо всего-то главные пары поменять, а они автомат 9ти ступенчатый...

[Grandzj 223]

Он же тебе сказал, обсуждать твои глупости он не хочет

[Maverick 11]

Да ваабще, абидна, да?! :)

[Glinolub 167]

Думаю, по диаметру ведомая шестерня пройдет в чулок моста.

Но если передаточное число уменьшить на треть, то машина на этих пАрах тронется с места с огромным трудом, а некоторые подъемы будет брать на пару передач ниже, чем до переделки.

Так сильно менять передаточное число ГП не получится. А в расходе точно проиграете, и много. Я уже не говорю о трудоемких регулировках зацепления в ГП, требующих спец. инструмента, большого времени и запчастей

[Dutygarry 0]

Хорошо ! отвечаю всем желающим..

Провожу аналогию с Тахой 5,7л 1995г.в мощностью 250 л.с.

у нее раздатка с числом 1 , а мост 3,73 -

1-я передача 3,06     т,е общее число 11,41

2-я передача 1,63     т,е общее ---      6,08

3-я передача 1          т,е -------------      3,73

4,я передача 0,7        т,е ---------------   2,611

--------------------------------------------------------------

Теперь переходим к 500GE  !

Раздатка 0,87 и мосты 4,375

1-я передача 3,871    т.е общее   14,73 

2-я передача 2,247    т.е общее   8,55

3-я передача 1,436    т.е общее   5,46

4-я передача 1           т.е общее   3,806

----------------------------------------------------------

Приглядитесь повнимательнее и Вы увидите , что тут явно просится замена редукторов ! 

Тогда станет , для примера  -

Раздатка 0,87 и мосты 3,272

1-я передача 3,871 т.е общее 11,02 

2-я передача 2,247 т.е общее  6,39

3-я передача 1,436 т.е общее  4,08

4-я передача 1 т.е общее 2,846

----------------------------------------------------------

И в случае даже с таким редуктором, как видите, Мы все-равно имеем запас тяги !!!

Изменено 22 июля 2010 пользователем Dutygarry

[Dutygarry 0]

Спецы, эксперты и экспериментаторы , отзовитесь !! :(

[genn 3]

меняют, ставят от бусов.

Об этом слышал от разных дядей.

Но... ты готов морально, к провороту подшипников на задних полуосях?
Изменено 24 июля 2010 пользователем genn

[Dutygarry 0]

Не понял .. А причем тут они, и где связь ?

[genn 3]

Может провернуть подшипники из-за возросшего числа оборотов колес.

Кроме того, спидометр. Как быдешь с ним поступать?

Написать всегда легче, чем сделать руками, или заплатить деньгами.

[Dutygarry 0]

Я не думаю, что максимальная скорость возрастет, да и гонять под 200 никто на нем не будет..

А со спидометром два пути :

1-й - желательный .. Это подбор шестерен в приводе или изготовление на заказ.

2-й - упрошенный.. Наклейка новой шкалы на прибор.

[genn 3]

У Виталика провернуло при 160км в час.

Это не мегаскорость, тем более для хорошей дороги.

[Dutygarry 0]

 


А Виталик в мост лазил , или это само собой произошло от старости ?   

 Лично я не вижу связи поломки полуосевого подшипника и замены редуктора.

Думаю это либо брак , либо износ ...

Изменено 24 июля 2010 пользователем Dutygarry

[genn 3]

Dutygarry said:

 



А Виталик в мост лазил , или это само собой произошло от старости ?   

 Лично я не вижу связи поломки полуосевого подшипника и замены редуктора.

Думаю это либо брак , либо износ ...

А ты смешной... :)

Все-равно, тут уже 150 раз обсасывалось как поменять ГП, на какую ГП и от чего. Да и зачем...



ЗЫ: Витяль вкорячил в 463-й 500-й мотор, мозги АМГ (на тот момент эксперементальную прошивку), перетряхнул всю машину и попер в Любек, чтобы погрузиться на паром до финки.

Вот на бане до Любека у него провернуло подшипники на полуоси заднего моста.

Это был тот еще "перведъ".



В любом случае, сперва почитай, что у народа было и как прошло...

[Dutygarry 0]

Так в том то и дело ..

Разговоров много про это , а толково ответа на свой вопрос я так и не нашел нигде..

-- Например, в такие-то мосты подходят такие пары , а вот такие не подходят..

Тогда бы и не было моей темы..

Нашел только :Форум G-class - почему утрачена ссылка?

 но там написано , что они закручены в разные стороны.

Однако, то что там написано не совпадает с http://www.elcats.ru/mercedes/SAInfo.aspx?Model=2f9bd081-baf4-43c9-ab2c-01f88a9678e8&SubGroup=20428&Title=RING+GEAR+AND+PINION+ASSEMBLY+++CODE%3A+A01%2FA11%2FA12%2FA13%2FA14%2FA74%2FI06%2FI14%2FXG3%2FZV8%2FI15%2FI18%2FI19%2FI02%2FI10

для моста 741.506 , комментарий следующий - 

741.110/114/502/505/506/509/513/518/540/550/690         CROWN WHEEL D215, SPIRALLED LEFT, RATIO 35:8   пара -  A 904 350 00 39

И эта же пара ставится на Бус в мост 741.550   RATIO: 35:8 / 44:10.. а уже в этот мост и ставится 741.550   RATIO: 36:11 с номером A 668 350 08 39..

Тогда куда же она закручена ?

Вот так ! И что думать ?! 

а еще не понятно , что в передний мост 730.392    CROWN WHEEL D200, SPIRALLED RIGHT, RATIO 35:8 с номером A 461 330 01 39.. Это что ж получается ?! Диаметры разные при распределении момента 50:50 , она слабее ??!

Вот потому мне и интересно мнение спецов !!!

Изменено 25 июля 2010 пользователем Dutygarry