Вопрос по ТНВД

[genn 3]

Shuraley said:

genn said:

Алексей 300 said:

Лично меня этот Ваш тов. достал!

Давайте по существу, меня Ваши разворы- ни кожей ни...

вот это я понимаю

Сразу видно,человек "в теме"

Я пока не в теме, просто у меня машина не жрет и не едет.

ГП 5,3

606.91Х

ТНВД- от 124-го.

[Алексей Парголовский 42]

ТНВД от гелика и все остальное тоже. Скоро появится еще один насос, вот его и хочу попробовать перестроить, плунжера бы не трогать, обойтись "малой кровью". Под какой мотор сказать, чтоб регулировали?

[genn 3]

Алексей 300 said:

ТНВД от гелика и все остальное тоже.

Это правильно

Алексей 300 said:

Скоро появится еще один насос, вот его и хочу попробовать перестроить, плунжера бы не трогать, обойтись "малой кровью".

Не получится.



В 99 или 98 года гелике стояли плунжира 6,4мм.

(606ТД)

Электронику ты выкинул, значит попандос на 7мм плунжира минимум.

Количество топлива, которое впрыскивает в горшок, должно быть чуть больше, чем на электронном впрыске. (А вот на сколько чуть- должен ПОДОБРАТЬ мастер, регулирующий ТНВД, но емунадо дать запас по впрыску, отсюда и плунжира 7мм и больше.)

Алексей 300 said:

Под какой мотор сказать, чтоб регулировали?

Под твой. Подача в кубиках должна быть БОЛЬШЕ, чем на стандартном 606.9ХХ гелика. Наш мастер говорил: "Я увеличил подачу по горшкам на 2куба". Но это на 7,5мм плунжирах.



ЗЫ: увеличишь плунжира- попадаешь на клапана для ТНВД.

[genn 3]

suntcov дергай, он классный спец по дизелям.

Давно его тут не было.
Изменено 7 марта 2011 пользователем genn

[Алексей Парголовский 42]

Спасибо, теперь хоть буду понимать о чем с топливщиком разговаривать!

[Artem 305]

genn said:

Давайте по существу, меня Ваши разворы- ни кожей ни...



Для грамотного анализа Вам необходимо узнать:

1. Насос от гелика или нет? (должен стоять от гелика- это основное, т.к. в гелике др. распред-валик и плунжира с клапанами)

2. какое сейчас отношение скорость/обороты

3. какова крейсерская скорость при 2000-2500 оборотах?

4. какие в ТНВД стоят плунжира?

5. как сделано включение ТД?

6. От чего Турбина и каково ее давление?



После того, как вы убедитесь, что ТНВД- от гелика (если нет- надо поставить), проверите плунжира (минимум 6,4мм, ставят 7,0 и 7,5мм- тогда едет и неплохо), проверите включение турбы (после 1700 в минуту), после этого можно тащить тнвд и форсунки к топливщикам НА СТЕНД.



Расход на 606 с заменянными плунжирами на 7,5мм и перепрошитой прошивкой = 15-14 литров, прет как сатана. (но это на электронном)

Расход на 460-м, куда воткнули 605-й мотор и плунжира 6,4мм от 606-го мотора, ТНВД от буса 2,9, турбина = 13-14 литров, прет очень весело, но за 606-м не угнаться.

Крейсервская в первом случае 100-110 км/час, во втором 90-100 при апрокс. 2000

Про подачу - пока ничего не скажу, нужны данные.

В любом случае- проблема топливщиков. Знаю о вашем сомнении, об "с увеличением подачи - снижается расход", у самого такое-же, но это так.

Если ничего не сорвется- отдам на след. неделе свой ТНВД на замену плунжиров/распред вала/регулировку цикл. подачи (у меня не турбо, атмосферник) смогу сказать, сколько кубиков и на каких плунжирах мне выставили. Сейчас у меня ситуация, когда не хватает топлива.

Расскажи пожалуйста подробнее про плунжера 7,5. Я так понимаю что к ним нужен больший обем воздуxа, на форуме писали что эти плунжера идут вместе с другой турбиной. Так или нет?



Какая подача получается с этими плунжерами? 603 тнвд подачас 40 кубиков, 606 электронный с родными плунжерами 60. А с 7,5?



как переживет поршневая и головка такую прибавку топлива?

[genn 3]

Artem said:

Расскажи пожалуйста подробнее про плунжера 7,5. Я так понимаю что к ним нужен больший обем воздуxа, на форуме писали что эти плунжера идут вместе с другой турбиной. Так или нет?



Какая подача получается с этими плунжерами? 603 тнвд подачас 40 кубиков, 606 электронный с родными плунжерами 60. А с 7,5?



как переживет поршневая и головка такую прибавку топлива?

Скорее всего ты прав. Во всяком случае, при разговоре с спецом из Дизель-Р центра он отговаривал меня ставить в 606.91 плунжира 7 или 7,5мм. Говорил, что прожжет наглухо поршня из-за того, что смеси не будет хватать кислорода.

Я не владею инфой в полном объеме. У меня стадия сбора информации для того, чтобы заставить свой гелик двигаться.

И на 603-м и на 606-м моторе у меня нет тяги. И по ощущениям и по расходу.

(Ну не может гелик жрать 9 литров при "тапке в полик")



на 606-м меняли прошивку в мозгах, турбину не трогали.

На 605-м не меняли турбину, оставили как была.

Еще одно, мастер говорил, что поднял подачу на 17, наверное кубиков.

Повторюсь- отдам свой ТНВД на перетряску и установку распред-вала от гелика (менять плунжира мне придется), тогда отпишусь, как было и как стало.

[Artem 305]

genn said:

Artem said:

Расскажи пожалуйста подробнее про плунжера 7,5. Я так понимаю что к ним нужен больший обем воздуxа, на форуме писали что эти плунжера идут вместе с другой турбиной. Так или нет?



Какая подача получается с этими плунжерами? 603 тнвд подачас 40 кубиков, 606 электронный с родными плунжерами 60. А с 7,5?



как переживет поршневая и головка такую прибавку топлива?

Скорее всего ты прав. Во всяком случае, при разговоре с спецом из Дизель-Р центра он отговаривал меня ставить в 606.91 плунжира 7 или 7,5мм. Говорил, что прожжет наглухо поршня из-за того, что смеси не будет хватать кислорода.

Я не владею инфой в полном объеме. У меня стадия сбора информации для того, чтобы заставить свой гелик двигаться.

И на 603-м и на 606-м моторе у меня нет тяги. И по ощущениям и по расходу.

(Ну не может гелик жрать 9 литров при "тапке в полик")



на 606-м меняли прошивку в мозгах, турбину не трогали.

На 605-м не меняли турбину, оставили как была.

Еще одно, мастер говорил, что поднял подачу на 17, наверное кубиков.

Повторюсь- отдам свой ТНВД на перетряску и установку распред-вала от гелика (менять плунжира мне придется), тогда отпишусь, как было и как стало.

на 17 подал подачу для какого тнвд? поднял регулировкой или заменой плунжеров?



у меня сейчас 606 турбо моторо но с меxаническим тнвд, он едет xуже чем с родным эелектронным. разницу в подаче между плунжерами 5 и 5,5 я знаю. можешь узнать какая подача получитсяпри плунжераx 7 и 7,5. Где взять эти плунжера?

[genn 3]

на 606-м электронном ТНВД от гелика и на гелике, поднял подачу на 17 (наверное кубов), плунжира поставили 7,5мм, клапана в ТНВД тоже заменили.

Все, что знаю. После такой перестановки и колдовства, порвали "бублик" в кпп-автомате.

[Artem 305]

Люди, кто знает где взять эти плунжера??? xочу!!

[genn 3]

Niderlanden!

[kotka 37]

холландер божится что 7 плунжера дают 190 кубов

ценник от 65 евреев без доставки и прочего. за штуку. плюс прокладки, клапана и прочее. итого комплект от холландера порядка 650 евреев

[PVH 15]

Артём, ты кроме плунжерных пар, что ещё установил в корпус насоса от 603 двигателя, из своего "электронного" ТНВД от 606го?

[PVH 15]

kotka said:

холландер божится что 7 плунжера дают 190 кубов

ценник от 65 евреев без доставки и прочего. за штуку. плюс прокладки, клапана и прочее. итого комплект от холландера порядка 650 евреев

По конкретней можно, о ком или о чём речь?

[kotka 37]

можно. Dutch Pump Performance. Holland.



контакт: Arjan van der Kolk

arjan_rednex@kpnplanet.nl



если кто то решит покупать рекомендую подождать. сейчас откатываю информацию по 7.5мм флойду. по голландскому бошу пока информации сторонней мало.

[Shuraley 63]

Artem said:

у меня сейчас 606 турбо моторо но с меxаническим тнвд, он едет xуже чем с родным эелектронным.

Пара вопросов

Что значит хуже?Насколько? Разгон?Динамика?

Сколько сейчас жрёт?

[Artem 305]

PVH said:

Артём, ты кроме плунжерных пар, что ещё установил в корпус насоса от 603 двигателя, из своего "электронного" ТНВД от 606го?

плунжера и клапана которые стоят над плунжерами.

[Artem 305]

Shuraley said:

Artem said:

у меня сейчас 606 турбо моторо но с меxаническим тнвд, он едет xуже чем с родным эелектронным.

Пара вопросов

Что значит хуже?Насколько? Разгон?Динамика?

Сколько сейчас жрёт?

чем с электронным реально xуже. что-то среднее получилось между 3,5 и 606. Но подача 606 электронного должна быть 60 кубиков, у меня сейчас стоит 50. У 603- 40. Может быть поэтому. потеплеет попробую добавить до 60, напишу. жрет литров 16

[Artem 305]

kotka said:

холландер божится что 7 плунжера дают 190 кубов

ценник от 65 евреев без доставки и прочего. за штуку. плюс прокладки, клапана и прочее. итого комплект от холландера порядка 650 евреев

скорее всего ошибка, может он не в метрической системе говорит

190 кубов вместо штатныx 60 просто не реально. в три раза топлива больше быть не может. Он тупо зальет цилиндр и будет гидроудар

[kotka 37]

я ему так и сказал

[PVH 15]

Artem said:

PVH said:

Артём, ты кроме плунжерных пар, что ещё установил в корпус насоса от 603 двигателя, из своего "электронного" ТНВД от 606го?

плунжера и клапана которые стоят над плунжерами.

А кулачковый вал не получилось переставить или он точно такой-же?



Кстати, пружина толкателя на насосе 606го исключительно своя и соответственно имеет отличие от от тех что на 603их, нюанс, но всё-же..


Изменено 9 марта 2011 пользователем PVH

[Artem 305]

PVH said:

Artem said:

PVH said:

Артём, ты кроме плунжерных пар, что ещё установил в корпус насоса от 603 двигателя, из своего "электронного" ТНВД от 606го?

плунжера и клапана которые стоят над плунжерами.

А кулачковый вал не получилось переставить или он точно такой-же?



Кстати, пружина толкателя на насосе 606го исключительно своя и соответственно имеет отличие от от тех что на 603их, нюанс, но всё-же..

с валом основная засада. переставить его не возможно т.к. он не имеет крепления для центробежного регулятора. В меxаническом насосе есть такая xрень которая на вал одевается, центробежный регулятор. суть его в том что к валу прикручены грузики которые расxодятся в стороны при вращении, в зависимости от оборотов расxодятся на разное расстояние. В электронном насосе нет этиx грузиков, рейку двигает электрика.



Так вот, вал не перестаить, но профили кулачков разные. сильно на работе мотора это не отражается но на xолостыx мотор потряxивает.

[Алексей Парголовский 42]

Покатавшись сегодня "тапка в пол", искренне засомневался в целесообразности замены плунжеров Расход, мож быть связан со стилем вождения раз, и повышение расхода на 6,5% за счет более"оборотистых" мостов 4,4 от 500го против 4,1 на 350, два. Выбор мостов от 500го был из-за дисковых тормозов, в ущерб передаточному числу и максимальной скорости. Вот "подрегулировать" мож надо, а в сидение и так прижимает. Куда крутить? Но без плунжеров. Давайте попробуем, о результатах доложу в апреле.
Изменено 9 марта 2011 пользователем Administrator

[Алексей Парголовский 42]

Продолжу тему. Если кто-то реально интересующийся захочет проехать, приезжайте, прокатитесь. Можно и доверенное лицо, но только чтоб я его знал. Все таки не бюро проката. Интересны отзывы, и ответ на вопрос: зачем менять плунжера??

[Алексей Парголовский 42]

Так неужели никто не хочет понять смысл замены плунжеров, с бюджетом в ?000...р, даже не знаю скока. Приезжайте, посмотрите как оно прет 606ТD, с ТНВД от 350го, без всяких регулировок.