на 606 появился провал

[gfdtk 0]

после длительных накатов или долгово стояния появился провал буквально на долю секунды при котором она делает ха-тьфу черным дымом и дальше начинает ехать обсалютно нормально!!!!!! при всем этом специально замерил расход-15.7 на трассе при 100-130км\ч

[Glinolub 167]

Шуралей, кажется, писал именно об этом эффекте

[Glinolub 167]

Ошибочка вышла! Алвер писал об этом

[Artem 305]

Черный дым это недостаток воздуха. Главное цвет дыма определить правильно. От горящего масла дым сизый.

Этот провал и дым на короткое время это наверное срабатывание ЕГР или включение турбины.

[Glinolub 167]

Artem said:

Черный дым это недостаток воздуха. Главное цвет дыма определить правильно. От горящего масла дым сизый.

Этот провал и дым на короткое время это наверное срабатывание ЕГР или включение турбины.

Во-первых ЕГР не работает на холстых и на переходных режимах.

Во-вторых что значит включение турбины? Это же не лампочка, чтоб ее включать. Я несколько раз уже писал на форуме, что даже на холостых оборотах двигателя ротор тубины очень быстро вращается.

Про цвет дыма соглашусь. Может в настройках ТНВД что-то не так.

Но если дым все же от горящего масла, то версия Алвера самая верная, ИМХО

[Artem 305]

Включение турбины означает то что она начинает работать в полную мощьность. На 606-ом в турбине есть клапан перепускной, который когда открыт часть газов пропускает мимо турбины. В этот момент в двигатель идет относительно мало воздуха, он как бы атмосферником становится. А вот когда нагрузка появляется клапан закрывается и турбина дует на полную. Возможно здесь чуть-чуть запаздывает включение трбины, и долю секунды топлива идет больше чем воздуха.



На счет ЕГР хз. На форуме спецов по топливной части дизелей спросил про него, написали что он работает в основном на холостых для борьбы с вредными выбросами.

[Artem 305]

Там кстати включается это все вакуумом, и даже не все "специалисты" знают что на вакуумных трубках стоит фильтрик маленький такой, чтобы в эти трубки грязь не сосало Если фильтр забит, тормозить будет наверное.

[gfdtk 0]

нееее!!!!!! маслом там не пахнет... дым черный и именно плевок!!!! масло от замены до замены не ест вообще(уходит где то пол уровня)действительно очень похоже на ЕГР(тем более было у меня несколько раз ехать переставала,я тут шумел про это) вспомнилась мне сейчас любимая жигули, когда ускорительный насос зависал,ощущения примерно такие же!!! сначала как за бампер схватили на секунду,потом срывается как подорванная

[gfdtk 0]

съездил к дизилистам,они заподозрили форсунку

[gfdtk 0]

ну теперь блин еще все веселей!!!!! сказали сначала не!!!! форсунка это фигня давай турбину снимать и перебирать!!!!!!!!! на мое ткните пальцем на то что с ней не так, при том что она девственно чиста от масла, все лопатки целы люфтов нет,перепускной клапан нормально закрывается взяли тайм аут на пол дня ......теперь позвонили сказали что срочно надо ставить тнвд на стенд проблемма сто пудов в нем и 50000 тыс решат ее!!!!!!!!!!!!!!!!!!! завтра буду забирать авто из этого логова пока до поршней не добрались!!!!!

[Artem 305]

Разводят. Просто не знают причину. Методом тыка хотят найти за твой счет. Насос на стенд за 50 тыщ, да они чего, 2 тыщи это стоит, только вот точно не насос у тебя

[Митя 1]

Artem said:

Включение турбины означает то что она начинает работать в полную мощьность. На 606-ом в турбине есть клапан перепускной, который когда открыт часть газов пропускает мимо турбины. В этот момент в двигатель идет относительно мало воздуха, он как бы атмосферником становится. А вот когда нагрузка появляется клапан закрывается и турбина дует на полную. Возможно здесь чуть-чуть запаздывает включение трбины, и долю секунды топлива идет больше чем воздуха.



На счет ЕГР хз. На форуме спецов по топливной части дизелей спросил про него, написали что он работает в основном на холостых для борьбы с вредными выбросами.

Немного не так, позволю себе поправить автора. Перепускной канал выхлопных газов (в обход турбины) в 606 действительно есть и перекрывается он тягой с ваккумным приводом. Клапан, подающий вакуум на грибок (мембрану приводную), управляется электроникой. В момент запуска движка клапан полностью закрывает перепускной канал (тяга втягивается в грибок), и весь выхлоп идет через турбину. При возрастании давления наддува во впускном коллекторе до критического значения сигнал с датчика давления наддува поступает в мозги, электроклапан перекрывает вакуум на грибок, открывается перепускной канал, и часть выхлопа идет в обход турбины, ее обороты снижаются и давление наддува падает. То есть этот клапан работает только на сброс чрезмерно высокого давления наддува, которое возникает на высоких оборотах. В обычном режиме обходной канал постянно закрыт, и весь выхлоп идет через турбину. Так называемое "включение" турбины на самом деле таковым нге является, просто на определенных оборотах турбина начинает создавать во впуске достаточно высокое давление.

[Serg124 98]

ничо подобного, описано действие байпасного клапана а не егр!

[Glinolub 167]

Serg124 said:

ничо подобного, описано действие байпасного клапана а не егр!

Сереж, а в чем противоречие то? Митя как раз про байпасный клапан турбины и писал. Смысл его поста в том, что турбина не "включается", а крутится постоянно. В чем я с ним на 100% согласен

[Serg124 98]

Glinolub said:

Serg124 said:

ничо подобного, описано действие байпасного клапана а не егр!

Сереж, а в чем противоречие то? Митя как раз про байпасный клапан турбины и писал.

насколько я понял он писал про егр

[Artem 305]

Я писал именно про клапан турбины. Крутится то она постоянно, но не дует нифига при открытом клапане. Проверяли это в Парголово на моей машине. Со снятым впускным коллектором отключали и подавали вакуум на клапан турбины, без вакуума практически не дует, с вакуумом рукой не реально заткнуть патрубок. Почитайте книгу. На 603 этот клапан имеет только значение предохранителя, если давление критично, он открывается. На 606 у него две функции. Как предохранитель работает и отключает турбину тогда когда она не нужна, тоесть до 1500 оборотов. Как правильно было сакзано управляется он электроникой, поэтому при любом глюке любого датчика электорника этот клапан открывает, безопасный режим так сказать.

[Glinolub 167]

А у меня дует и до 1500 оборотов. Примерно 0.2 - 0.3 бара после 800 - 900 об/мин. Ездил с манометром

[Artem 305]

0.2 это разве давление? попробуй поездить с манометром при снятой трубочке с клапана на турбине и сравни показания

[Artem 305]

я же не утверждаю что она не дует абсолютно. но при открытом клапане она дует намного слабее, поэтому и говорю "включается" и "отключается"

[Митя 1]

Glinolub said:

Serg124 said:

ничо подобного, описано действие байпасного клапана а не егр!

Сереж, а в чем противоречие то? Митя как раз про байпасный клапан турбины и писал. Смысл его поста в том, что турбина не "включается", а крутится постоянно. В чем я с ним на 100% согласен

Именно.

ЕГР даже в уме не имел.

[Митя 1]

Artem said:

Я писал именно про клапан турбины. Крутится то она постоянно, но не дует нифига при открытом клапане. Проверяли это в Парголово на моей машине. Со снятым впускным коллектором отключали и подавали вакуум на клапан турбины, без вакуума практически не дует, с вакуумом рукой не реально заткнуть патрубок. Почитайте книгу. На 603 этот клапан имеет только значение предохранителя, если давление критично, он открывается. На 606 у него две функции. Как предохранитель работает и отключает турбину тогда когда она не нужна, тоесть до 1500 оборотов. Как правильно было сакзано управляется он электроникой, поэтому при любом глюке любого датчика электорника этот клапан открывает, безопасный режим так сказать.

У меня перепускной канал закрывается наглухо при запуске движка и приоткрывается при превышении максимального давления наддува. С холостых, и до 1500 и дальше, пока не передует, канал закрыт. Так что его функция - чисто защита от перенаддува. На нескольких машинах с 606 смотрел - везде тоже самое. Если перепускной канал приоткрывается до достижения критического давления наддува, это неисправность.

[Artem 305]

Еще раз повторяю, книгу почитайте

[Glinolub 167]

Artem said:

Еще раз повторяю, книгу почитайте

Какую? Дай ссылку. Не всегда этим книгам можно верить. Там бывает много неточностей, сам знаешь

[Artem 305]

В гараже лежит. Завтра посмотрю если не забуду. Но вот по своей машине могу сказать точно, любой глюк электроники клапан открывает и турбину отключает. Вот вам и провалы. Например клапан егр не сработал, блок управления двигателем отключает турбину. Поэтому поначалу эти провалы и отсутствие тяги лечится перезапуском мотора.

[gfdtk 0]

да вроде как закрыт он провал возникает гдето в районе 1000-2000 оборотов....... сначала коматозится, потом черный плевок и поехала