АКПП вместо МКПП на 460

[Kompass 5]

Может и мусолилась тема, но не нашел. Имею 460 с 5 ст МКПП вроде решил уже поменять на АКПП, но засомневался что то. Какие у кого советы будут? Машина экспедиционная, двигатель 110.

[Greg 5]

Я бы не советовал. Экспедиционная - значит на дальние расстояния. Имхо, механика надежнее. даже если одна передача, допустим, вылетит, еще четыре останется.

[shexpir 56]

Кот в мешке на 100%, считаю что мне повезло когда покупал себе второй автомат, но все равно снимал рабочий и ставил мкпп. Поставил бы себе АКПП в сочетании с современным дизелем. 

[Kompass 5]

И все же, если поставить акпп перебранную-проверенную, что кроме удобства
получаешь? Есть мнения ,что по грязи даже лучше и для двигателя бережнее.

[shexpir 56]

Честно, только собственные наблюдения, 110 на коротыше с АКПП, я на нем проехал 20 000км, потом на дизеле с АКПП еще 20 000км. Очень непредсказуемый расход, с АКПП точно больше, на много от МКПП, режим газ/тормоз-газ/тормоз, 18-25литров на 100км получалось, на дизеле с таким же режимом стало получше, 17л/100км.
Сейчас с мкпп 10-13л/100км. Счастлив, просто и надежно.
Опять же, из собственных наблюдений, с АКПП были дополнительные вибрации в положении D, на светофорах, пробки и т.д. В этот момент ты держишь тормоза, а гидротрансформатор крутит в холостую давление, пытаясь тебя все таки сдвинуть с места, либо трансформатор не такой, но у меня их два было, а эффект одинаковый, мне кажется в этот момент и происходит нагрузка и перерасход бензина.
Про МКПП я тебе ничего нового не расскажу.
Меняй на АКПП однозначно, но весь комплект для МКПП сложи на полочку в гараже, ты к нему по любому вернешься. Удачи!

[Desert Foxx 251]

Greg said:

Я бы не советовал. Экспедиционная - значит на дальние расстояния. Имхо, механика надежнее. даже если одна передача, допустим, вылетит, еще четыре останется.

Если сцепление в болоте сгорит (а в длинной экспедиции это в общем-то нормальное явление), то машина больше никуда не поедет, и посреди болота надо будет ее как-то вытаскивать на сухое, чтобы "махнуть" сцепление. Если машине несколько, или есть деревья - это хорошо, если нет - проблема.
Сцепление выжал - скорость потерял, а можно и встать = утонуть/увязнуть.

АКПП в этом смысле надежнее - хоть чуть, но потащит, если нет механического повреждения.
В "аварийном режиме" будет одна передача, но она будет.
Если хлебнешь воды, то можно сварить коробочное масло, пока вода не выпарится, хоть в котелке на костре. Но ехать до замены будет.
АКПП имеет ппрактически постоянную тягу, что очень важно при двежении по слабонесущим грунтам, а также песку. Ни один спортсмен не может переключать ручку с такой скоростью, как это делает АКПП. Постоянная тяга = шанс на движение.
И т.д....

[shexpir 56]

Да, с толкоча АКПП заводил! Правда надо было разогнать немного на тросу. 

[Greg 5]

Я с позволения, приведу другой пример. Со мной был, правда не на Гелике. Морозно было на трассе ДОН, примерно минус 20, но с ветром и на открытом воздухе. Остановился у обочины. Заглушил двигатель... И больше не смог пустить (как потом выяснилось - щетка на стартере сточилась) так я чуть не замерз! Только через полчаса, когда я уже чуть ли не под машины бросался, остановилась "девятка", которая до заправки с кафешкой дотянула. Вот я тогда на измену сел. А была бы механика, я бы ее сам толкнул под горку! так что ситуации разные бывают.
А сцепление потом и в деревне переклепать можно. а вот АКПП в деревнях не лечатся

[280GE460 89]

Сцепление в воде или болоте НЕ НУЖНО выжимать, также не нужно, как правило, переключаться на подъемах и слабонесущих грунтах. Надо эти места проезжать с постоянной передачей, такой, чтобы тяги на колесах хватало. При этом мотор может очень сильно крутиться, а машина будет ехать медленно и долго (к примеру в подъем) это надо терпеть, а не, в поисках аккустического комфорта, играть передачами.  Передачу в КПП выбирать надо до того, как начнешь проезжать "засадное место". А для этого нужен опыт.  Так что оставь МКПП, и научись ей правильно пользоваться.

А насчет варки - осушения масла для АКПП, так в МКПП 2 литра в запас взял шприц Жанэ - 150 мл, отрезок соответствующего диаметра капельницы, и варить не надо просто заменить. Кстати там где планируется форсировать водные преграды настоятельно рекомендуется брать запас масел. Они - запасные масла - не менее важны чем всякие самонадувающиеся коврики.

 

 

[280GE460 89]

Greg said:

Я Вот я тогда на измену сел. А была бы механика, я бы ее сам толкнул под горку! так что ситуации разные бывают.
А сцепление потом и в деревне переклепать можно. а вот АКПП в деревнях не лечатся

 

А если ожидается кончина сцепления, она до экспедиции (не трофи) будет говорить что скоро подведет, можно и в запас комплект взять (возить с собой). Он не так дорого стоит и не сильно много места займет. Это если уж о переклепке речь пошла.

[Kompass 5]

Пока, после ваших советов, склоняюсь оставить МКПП. Но вот вроде в какой то теме Батарейкин менял МКПП на АКПП, хотелось бы его мнение услышать.

[batareykin 350]

Я менял МКПП на АКПП как раз на боевой машине. К МКПП больше не хочу возвращатся.

[batareykin 350]

280GE460 said:

Сцепление в воде или болоте НЕ НУЖНО выжимать, также не нужно, как правило, переключаться на подъемах и слабонесущих грунтах.

Простой пример, попробуй тронутся с МКПП на ковровом болоте, несколько раз и не спалить сцепление.

[280GE460 89]

Честно признаюсь не знаю что такое ковровое болото!

Мною имелось ввиду что как правило до "засадного" участка надо, основываясь на опыте, выбрать передачу в МКПП, и преодолевать этот участок на выбранной передаче. Вполне возможно что для подготовки к болотам G класса и есть какие-то хитрости. Уверен в Граце о них ничего не слышали.

[ТУ 144 69]

batareykin said:

Простой пример, попробуй тронутся с МКПП на ковровом болоте, несколько раз и не спалить сцепление.

 

Проехал Ладогу. Со сцеплением все в порядке.

 

А про АКПП вспомни свою прошлую Ладогу

 

Опубликовано: 14 Jun 2011 в 12:44

batareykin said:

На четвертом СУ мы шли великолепно, но на середине участка у меня из АКПП вытекает литров пять АТФки. Все, даже до дороги из леса не добраться. ......         ........Потом на асфальте пришла техничка, выяснилось, что не радиатор пробит, а просто лопнул шланг АКПП-радиатор, опять же у Андрея нашелся такой шланг в запасе, мы залили около 8ми литров АТФки и поехали дальше сами.

 

АКПП может и хорошо, когда рядом дом, сервис, техничка. А в дальней экспедиции ну его нафиг. 

[280GE460 89]

Вот и я об этом все время!

[batareykin 350]

ТУ 144 said:

,А про АКПП вспомни свою прошлую Ладогу

Ну оборвали шланг радиатора АКПП? И что? Поставили новый залили АТФ и поехали дальше.
Устал уже писать. Походите по рядам котлет на соревнованиях, почти все имеют АКПП. Надежность автомата не ниже механике. А по сумме достоинств автомат лучше.

[ТУ 144 69]

Володя, речь об экспедиционном автомобиле, а не про "котлеты", которые на старт на лафете подвозят, а после финиша увозят.

 

Kompass said:

..................... Машина экспедиционная, двигатель 110.

[280GE460 89]

ТУ 144 said:

Володя, речь об экспедиционном автомобиле, а не про "котлеты", которые на старт на лафете подвозят, а после финиша увозят.

 

Kompass said:

..................... Машина экспедиционная, двигатель 110.

За!За!За! И еще пять мешков мелкой крупы За!

 

От лафетов надежность у "котлет" и других Гоночных автомобилей! Ну и еще не стану обижать Механиков от их бессонных ночей!

 

[ТУ 144 69]

Не то , что от лафетов. Просто цена поломки в спорте - незачет СУ, а в экспедиции угроза жизни.

[Dron/9K 46]

ТУ144 - соглашусь на счет котлет, фактически единственное их назначение - это рукоблудство владельцев, и как-либо ориентироваться на них - большая ошибка. 

ps. сорри, еще не доехал до гаража - возможно сегодня получится :(

[280GE460 89]

ТУ 144 said:

Не то , что от лафетов. Просто цена поломки в спорте - незачет СУ, а в экспедиции угроза жизни.

 

Да это я про лафеты просто так, чтобы никого не обидеть. А сказано идеально и верно!

 

[batareykin 350]

Тогда ответьте почему:
1. Все современные машины имеют имеют только АКПП?
2. Военные Гелики (тоже для экспедиции не годятся) имеют тоже АКПП?

ЗЫ Танки, даже российские тоже имеют АКПП

[Desert Foxx 251]

ТУ 144 said:

batareykin said:

Простой пример, попробуй тронутся с МКПП на ковровом болоте, несколько раз и не спалить сцепление.

Проехал Ладогу. Со сцеплением все в порядке.

Сколько раз проехал?
Вопрос не праздный, потому как "Ладога" - достаточно короткое соревнование, всего неделя, да и по общей протяженности СУ около 200 км.
В экспедиции бич - грейдеры, вот там народ постоянно сцеплением работает, ибо невозможно выбрать передачу один раз раз на 500 км. Бывают еще и каменные дороги - горы, где протяженность может и небольшая, а километр-два ехать приходится целый день.

ТУ 144 said:

Не то , что от лафетов. Просто цена поломки в спорте - незачет СУ, а в экспедиции угроза жизни.

Всё же скорее угроза ее продолжению, а также угроза самому автомобилю (провинившегося могут и сжечь).

[280GE460 89]

Это уже было! У военных не в последнюю очередь имеет смысл АКПП в колонне потому, что это дает более однообразное управление ТС (включая танки). Это особенно важно при условии разной подготовленности водителей. Другие резоны производства внедорожников с АКПП для армии можем угадывать и дальше.

А кто вообще сказал что современные машины лучше тех, которые выпускались в 80-е и в первую половину 90-х годов.