итак - как готовить геленд к трофи?

[Serg124 98]

думаю актуальная тема после окончания "ладоги" как раз время работы над ошибками а нам будет полезно

от себя начну по своим наблюдениям а наши бронетанководители поправят и дополнят

итак марку необсуждаем ибо выбора нету
вариант с единственной домашней машиной - фтопку
выбор длинный-короткий: скорее короткий ибо легче, юрчее между деревьями, итд.
выбор бенз-дизель - на мой взгляд дизеляка менее зависим от элементов зажигания... но бензинки тож едут дай бог как...
выбор ручка-автомат как ни парадоксален но автомат-то выходит лучше... чисто по мнениям.... почему почти все ездят на ручке?
лебедка спереди обязательна - какая?
бампер передний - усиление штатного? переделка штатного? разработка своего? просто кенга?
боковые стойки с леерами (лосеотбойник) - а надо?
африкан (багажник) на крышу - габариты и прочность конструкции?
аккумы - один или два? и где? гелевость необсуждаеццо
салон - что делать чтоб г..но отмывалось после сиденья "поушивдерьме" - кожа рулит? или перешивать дерьмантином? обшивки дверей-пол?
система охлаждения - пусть у нас даж новый радиатор, а не надо ли доп электровентилаторы как от кондея? мож и сам кондей?
защита фар-фонарей - явно нужна - из чего как что?
резина - симекс рулит но сцепление горит нараздва.... и чо ставить тогда? а езззли автомат?
колея - проставки фтопку, на 460х либо диски искать либо мосты менять?

че я еще забыл?

[Shaman 1]

Люстру.
Троса от углов крыльев до крыши.

[Serg124 98]

Shaman said:

Люстру.
Троса от углов крыльев до крыши.

троса=лосеотбойники=леера - уже было

забыл я осмотр ходовой перед выездом и проверку тормозной системы - ржавые штуцера, конченные колодки, дохлые гтц итд

[PoWdeR 0]

Cерег..насчет резины...Не обязательно ставить 35-й саймекс треккер...Он хорош,спору нет,но
размер может быть и поменьше...А про лебедку-АДНАЗНАЧНА Mile Marker!!!!!
Это я тебе как штурман скажу!!!! Электрическую желательно...Не знаю,это конечно просто так,накипело...8(не знаю,если относительно бюджетно-ComeUp9000,если не очень80,то WARN9500Ti(В принципе то ничего другого и не юзал)А!вспомнил!была л дка White horse чтоли,ну енто ващще..пездня!Шнуркель исчо нунен!!!!обязательно!

[Serg124 98]

PoWdeR said:

А про лебедку-АДНАЗНАЧНА Mile Marker!!!!!

кхм... аднака перебирали мы таки милю а не 2 коме-апа...

[Shaman 1]

И хай джек, однозначно.
Кстати, как сторонний наблюдатель и думатель счетаю, что елептрическая лебёдка граматнее. Она более энергонезависимая, чем от коробки отбора мощьности, да и надёжней, что ль... Меньше деталей в трансмиссии.
А про леер я не дочитал - решил, что про "поручни" вдоль крыши речь.

[ронин 339]

ай лайк ту мув ит нужен!!!

боковые пороги обязательно, задние усиленные бамперы тоже, кенгуру как у меня, усиленные проушины, закрывающимеся жалюзи спереди перед радиатором

[Shaman 1]

А ещё бортовая сеть ~220V. Компрессор. Мощьные писалки на стекла (думаю, что полезно, поправте, если не прав). Ноут, ГРС, СиБи. Пол покрыыть рефлёнкой, вон, как у Rips'a. Что-то с раздаткой придумать, что б не перегревалась. Кулеера туда повесить или водянку.
По поводу лебёдки, пришла в голову шальная мысль - впереди лебёдка от двигла, сзади электрическая. Плюс тонель внизу для троса, как у Унимога. Два крюка спереди. В результате - полная энергонезависимость и двойная мощь. А если предусмотреть возможность перекинуть с задней лебёдки крюк назад - вобще песня. Повторяю - мысль шальная.

[Serg124 98]

Shaman said:

А ещё бортовая сеть ~220V. Компрессор. Мощьные писалки на стекла (думаю, что полезно, поправте, если не прав). Ноут, ГРС, СиБи. Пол покрыыть рефлёнкой, вон, как у Rips'a. Что-то с раздаткой придумать, что б не перегревалась. Кулеера туда повесить или водянку.
По поводу лебёдки, пришла в голову шальная мысль - впереди лебёдка от двигла, сзади электрическая. Плюс тонель внизу для троса, как у Унимога. Два крюка спереди. В результате - полная энергонезависимость и двойная мощь. А если предусмотреть возможность перекинуть с задней лебёдки крюк назад - вобще песня. Повторяю - мысль шальная.

не флудим а реально выражопываемся! тема звучит - как готовить а не "чтобытакоеещевъе..ть"

[Serg124 98]

ронин said:

ай лайк ту мув ит нужен!!!

боковые пороги обязательно, задние усиленные бамперы тоже, кенгуру как у меня, усиленные проушины, закрывающимеся жалюзи спереди перед радиатором

что такое жалюзи?

[Юрий 0]

Енто так называемая шторка на радиатор от грязи
иначи грязюки хватнет и канец сразу перегрев

[Serg124 98]

Юрий said:

Енто так называемая шторка на радиатор от грязи
иначи грязюки хватнет и канец сразу перегрев

фоты езззь? невидал ниразу...

[Юрий 0]

на военном Урале есть шторка она паднимаецца как экран в кинотиатре
а на Газоне жалюзи как бы ета абьяснить
карочи вертикальные пластинки с углом паварота 90 градусов
если они перпендикулярны проход воздуха обеспечен при повороте они встают в линию
и перекрывают поток
SERG124 ты же все знаеш прикалываешся проста над дилитантами

[Serg124 98]

Юрий said:

на военном Урале есть шторка она паднимаецца как экран в кинотиатре
а на Газоне жалюзи как бы ета абьяснить
карочи вертикальные пластинки с углом паварота 90 градусов
если они перпендикулярны проход воздуха обеспечен при повороте они встают в линию
и перекрывают поток
SERG124 ты же все знаеш прикалываешся проста над дилитантами

урал и газ невходят в мою спицилизацию...
и как идет охлаждение если они закрыты?

[Serg124 98]

Юрий said:

лучше подскажи распылители фирмы МИЛЕ можна паставить
тоесть работать будут?

бытовая техника миле неплоха а вот что они распылители делають незнал

[Юрий 0]

если в плане патребности то надо бы знать што есть лучшее в других машинах
думаю што РОНИН ни проста так написал он лично в этои грязи нырял
а паставить их можна места там море
аказваецца и пароги тожи нужны

[Юрий 0]

про охлаждение
канешна использовать не всегда только при прохождении водных преград

[Serg124 98]

Юрий said:

если в плане патребности то надо бы знать што есть лучшее в других машинах
думаю што РОНИН ни проста так написал он лично в этои грязи нырял
а паставить их можна места там море
аказваецца и пароги тожи нужны

надобы, так просвищай

[Юрий 0]

Думаю уже все посмеялись как я тут тебе втираю
сделаи отдельно тему под названием SERG124 и мы будем усе
абращацца за помащью если тебе ни в падло
у миня уже вапросы есть да и тему што бы ни портить

[Desert Foxx 251]

Serg124
выбор длинный-короткий: скорее короткий ибо легче, юрчее между деревьями, итд.?

ИМХО, длинный - хорошо! Котроткий - хорошо! И то и другое едет в ТУРИЗМЕ отлично, ТР2 и выше - короткий.

Serg124
выбор бенз-дизель - на мой взгляд дизеляка менее зависим от элементов зажигания... но бензинки тож едут дай бог как....?

Пофиг. Дизели не без изъянов в том числе для трофей. Пресловутая "тяга на низах" разве что... Решается грузовыми парами.
Бензинка - прекрасно, гидроизоляция решает проблему езды под водой - ничего сложного нету, главное воды в двиг не насосать...

Serg124
выбор ручка-автомат как ни парадоксален но автомат-то выходит лучше... чисто по мнениям.... почему почти все ездят на ручке?

Апсалютна согласен!!!!
АКПП для бездорожья - отличная вещь, гораздо более удобна и дает больше возможностей по сравнению с ручкой. Особенно если кикдаун работает.

Serg124
лебедка спереди обязательна - какая?

Электрика. Гидравлика - имхо, ну очень медленно, да и работает только при включенном движке. Иногда брод глубокий практичнее пройти на заглушенном двигле... И еще, по регламентам покатух, куда на Геленде имееет смысл ехать, вторая лебедка запрещена.
WARN хорош тем, что силовые цепи коммутируются 4-мя релюхами, на ComeUp установлены только 2...
Как следствие - на ComeUp присутствует эффект "зависания", когда щелкать-то щелкает, а мотор лебеды не крутится...
Логическое развитие событий - включится на наматывание, а выключить не получается - уже реальная засада, ибо размолотит и губки и крепление лебедки....

Serg124
бампер передний - усиление штатного? переделка штатного? разработка своего? просто кенга?

Штатный практически не годится, ибо не настолько прочен, чтобы сохранить автомобиль от ударов об деревья.
Именно сохранить, а не валить им лес!!! Для валки - отдельная конструкция нужна :))))
Желательно не колхоз, а более-менее грамотная разработка как с архитектурной точки зрения, так и по материалам и исполнению.
Возьми, например, мой. Сделан по картинкам ОРЦ скорее всего (очень грамотная конструкция), материал качественный, а качество сварки оказалось плохое - оторвал клык, бревном чуть подогнул очки и крыло.
В идеале - фирменный.
И еще, если в штатный поставить лебеду, то получится как у эстонцев - большой передний свес, и в крутом каменном спуске есть 100% шанс зацепить всей передней конструкцией за камень и встать на уши. Так что оригинальный Гелендовский свес желательно сохранить.

Serg124
боковые стойки с леерами (лосеотбойник) - а надо?

Обязательно, там работы по конструированию-натягиванию на 30 минут под пиво...
У меня просто и 30 минут-то этих не оказалось... По опыту реально экономит до 20 минут на трассе, расчитанной на 6 часов.
По подлеску валишь на всю катушку не останавливаясь, деревья толщиной до 5 сантиметрой спокойно закидываются на крышу...

Serg124
африкан (багажник) на крышу - габариты и прочность конструкции??

Абсолютно все, что сказал про передний бампер, относится и к багажнику.
Либо проверенная джиперами конструкция, либо фирма.
У меня на длинном стоит АРБ, прекрасная вещь для ТУРИСТИЧЕСКИХ целей.
Багажник, стоявший на коротком, себя не оправдал, буду его переделывать.

Serg124
аккумы - один или два? и где? гелевость необсуждаеццо

По регламентам - не более одного, если производителем не предусмотрено два.
Это, повторюсь, категория ТР1 (или Туризм).
Одного более чем достаточно, если машина дизельная, на бензинке с падением напряжения на основном аккумуляторе могут начинаться чудеса.

Serg124
салон - что делать чтоб г..но отмывалось после сиденья "поушивдерьме" - кожа рулит? или перешивать дерьмантином? обшивки дверей-пол?

Кожа не рулит, если посидеть в болоте пару часов - размокнет и будет некрасиво.
Из кожи не вымоешь тонкую пыль, только подкрашивать придется всяческой автохимией. Достаточно чехлов для говен, но не из полиэтилена.
Если их не достаточно, то это не Туризм (ТР1). В категории ТР2 и выше вообще никого не заботит состояние салона.

Serg124
система охлаждения - пусть у нас даж новый радиатор, а не надо ли доп электровентилаторы как от кондея? мож и сам кондей?

Кондей - хорошо, но работать в болоте не будет.
Пока не промоешь радиатор.
Электровентиляторы от 400CDi - ваще самый супер, но их нужно ставить на отдельную кнопку и не забывать выключать перед бродом.

Serg124
защита фар-фонарей - явно нужна - из чего как что?

Смотрим фотки моего короткого геленда, берем за очнову, делаем также - все прекрасно работает.
Нет рук, покупаем ОРЦ. Фирменные киты от АМГ не катят - загнет на раз-два первой же веткой. Как и Китай-Корея... Они для красоты...

Serg124
резина - симекс рулит но сцепление горит нараздва.... и чо ставить тогда? а езззли автомат?

Горит от 35", от 33" ничего ему не делается.
Хоть тот же Simex, но 32", либо Гудрич, но боковины порвать легко. В общем, все от потребностей.
Ограничение в спортивных зачетах - фактические 32,5" если мне память не изменяет.

Serg124
колея - проставки фтопку, на 460х либо диски искать либо мосты менять?

Колея почти не влияет на проходимость, проблема в том, чтобы воткнуть штатные диски от 463-го.
Ну, значит, надо кататься на штатных "тазиках" и все будет ОК. Расширением колеи морочиться не стоит.

Shaman
Люстру.

Однозначно. По поводу внедорожного света - скоро будут новости, а пока скажу только что небезызвестный Андрей Артамонов ставит решение этого вопроса на профессиональную высоту.
PS. На Ладоге-Трофи - нафиг не уперся, ибо белые ночи...

PoWdeR said:

Шнуркель исчо нунен!!!!обязательно!

Шнорхель крайне желателен.
Если пойдешь по водному препятствию "ходами", то воздушный фильтр (установленный вместо штатного от УАЗа) переварит примерно грамм 400 воды.
Если больше попадет - трындец.

ронин
боковые пороги обязательно, задние усиленные бамперы тоже ... усиленные проушины, закрывающимеся жалюзи спереди перед радиатором

Пороги - да, однозначно, силовые с креплением на раму.
Задний бампер - по вкусу, но хотя бы усилить штатный не помешает.
ПРОЧНЫЕ проушины спереди и сзади. По две! С креплением на раму. Под большой шакл.
Не надейтесь на фаркоп, он, может, почти отгнил уже... Или может быть раздолбан, если прицепы много возили...

Shaman said:

А ещё бортовая сеть ~220V. Компрессор. Мощьные писалки на стекла (думаю, что полезно, поправте, если не прав). Ноут, ГРС, СиБи. Пол покрыыть рефлёнкой...

Бортовая сеть - это да, но нужно сразу думать КУДА поставить инвертор.
Оказаться на боку в болоте (как чуть-чуть не лег я) с инвертором под водой - как то некошерно. Ибо насмерть...
Я выключить успел, ибо помнил про это. ИМХО, лучшее место - под крышей...

Компрессор можно и обычный, тока поприличнее.
Ставят стационарно его только спацмены, туристам завсегда везде ништяк, не грех и со шнурками вокруг машины побегать.
Мощные писалки нафиг не нужны, ибо вода из бачка омывателя уже давно плещется в радиаторе
Нечем омывать, так сказать....

Ноут, GPS и СИиБи - однозначно, но лучше планшетник.
Дополнить полезно еще станциями на 433 МГц, для оперативной связи пилот-штурман.

ронин
закрывающимеся жалюзи спереди перед радиатором

Подозреваю, что не помогут.
Единственно - при проходе грязевой жижи "ходами".
Ты же забиваешь радиатор стоя, пока двиг буквально со всех сторон погружен в каку.
Опятные ребята советовали либо металлическую сеточку помельче вплотную к радиатору делать, либо на рамку натягивать сетку пластиковую от москитов.
Снял, вытряхнул-выкинул и вперед!
Говорят, ну очень помогает.

[Reklamist 18]

Немного добавлю по порогам. Они должны быть очень прочными и не уменьшать клиренс автомобиля. Сами пороги должны выступать за габариты авто сантиметров от 10 и более... Тогда ими удобно опираться на деревья и камни, использую их для поворота машины.
Багажник на мой взгляд должен иметь прочную конструкцию и многоточечное крепление к кузову, чтобы позволял безболезнено автомобилю опираться всем своим весом на деревья. Наружная часть багажника должна быть гладкой (чтоб скользить по деревьям) и немного выступающей за габариты машины по бокам.
Для грязи резина - Симекс, для песка менее агресивная но широкая.
По дискам и проставкам - моё мнение при применение широкой "боевой" резины лучше попытаться найти диски с нулевым или отрицательным вылетом. Т.к. в этом случае исползуються штатные болты. Если уж приперло к проставкам, тоды особое внимание к материалу шпилек или болтов, применяемых с проставками (наргузка на них выше чем при штатной посадке колеса).
Друзья и пожалуй еще одну мелочь хочу отметить. НИКОГДА не экономте на шаклах , стропах и тросах. Но с другой стороны не стоит издеваться над штурманом (как сделали англичане) поставив на гидравлическую лебедку 15 мм. стальной трос и оснастив это корозащитной стропой шириной 30 см. (наверное в расчете на вытаскивание белаза).
Гидравлические лебедки тоже ломаються и к тому же они очень медленные. Лебедка электрническая (как показала практика) ремонтируется и можно спрогнозировать под неё ЗИП.

[Reklamist 18]

Кстати, сцепление особо и не горит на 35. просто сначала у нас зажало колеса задними трубами от порогов и мы пытались выбраться стоя по зеркала в болоте, вот и помучали сцепление и сорвали с маховика венчик... А дальше у нас из-за прогоревшего (похоже там же в болоте его рвануло) глушителя, выхлопные газы вырывались и плавили антикор днища и общивку звукоизоляции, кипятили раздатрку и к ручке ручника было не прикоснуться. Дышать в машине было нечем, и приходилось ездить с открытыми стеклами. Непредставляю как Ронин доехал до дома в в этом угаре. Так что как минимум должна быть достаточно надежна штатная система выхлопа, а лучше выхлоп всеж вытащить на верх...
Отдельное внимание стоит обратить какой нибудь защите стартера, точнее бендикса. Может быть как минимум стыки пролить хотябы силиконовым герметиком, а контактную группу прикрыть чем нибудь, дабы менее грязи летело внутрь.

[ронин 339]

Desert Foxx said:

Апсалютна согласен!!!!
АКПП для бездорожья - отличная вещь, гораздо более удобна и дает больше возможностей по сравнению с ручкой. Особенно если кикдаун работает.

ЭТ ВАМ РУЧКОЙ ЛЕНЬ ДЕРГАТЬ!!!!!! на ручке лучше чуввствуешь мотор на тяге, чтоб в пробуксовку не срываться

Именно сохранить, а не валить им лес!!! Для валки - отдельная конструкция нужна :))))
Желательно не колхоз, а более-менее грамотная разработка как с архитектурной точки зрения, так и по материалам и исполнению.

эт у меня то калхоз!! ну да, валю я им деревья зато лось нам не смог ничего не сделал

• Цитата
• Наверх

[Serg124 98]

ронин said:

ЭТ ВАМ РУЧКОЙ ЛЕНЬ ДЕРГАТЬ!!!!!! на ручке лучше чуввствуешь мотор на тяге, чтоб в пробуксовку не срываться

это не нам лень, эт вы на автомате еждить неумеите тяга атлична чувствуется, особливо с тугой педалью - как у меня

[ронин 339]

а хрен ли уметь на автомати ездить...... тапку в пол и прешь себе