rez_evgeni 16 Report post Posted March 4, 2019 5 минут назад, G461 сказал: Не замазать!А залить под давлением Раст Стоп!!Попробуйте положить в Раст Стоп гнилой обрезок металла .В Раст Стопе он перестает ржаветь вообще.Правда днище приходится обрабатывать почти ежегодно,но днище уже 20 лет как новое. Я же говорю, Ваш вариант тоже верный..... Мы можем бросить гнилой отрезок металла в любую жидкость не содержащую кислород. Будь это масло, гудрон с маслом или любое жидкое вещество блокирующее доступ кислороду или воздуху.... но в этом случае коррозию мы останавливаем, а не исключаем... И остановлена она до тех пор, пока не появиться возможность "подышать".......)) ... И к реставрации этот способ тоже можно отнести, но только в качестве дополнительной защиты... Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
iveco77 139 Report post Posted March 4, 2019 11 час назад, rez_evgeni сказал: Всё верно.... Только пескоструй... Со швами тоже вариант правильный, только при обратной сборке и обваривании лучше паралельно использовать клей для свариваемых деталей DP490 3М или его аналоги. Также в технологии есть 2 варианта нанесения покрытий... 1) Грунт кислотный, затем грунт наполнитель и дальше базовые покрытия и лак. Если требуется шпаклевание (а оно при реставрации точно потребуется), то на голое железо с риской на металле от абразива Р80 (по факту на самом металле Р80 оставит риску 120-180)..... Ни каких балгарок и зачистных лепестковых кругов, ни каких ролоков и подобных инструментов. Но вариант №1 именно в реставрации не так хорош. Травящий, кислотный грунт более применим всё же для новых деталей. Такая система по плотности покрытия (жесткости) будет более мягкая. 2) Вариант второй на мой взгляд более оптимальный. И так, после кузовных работ, сварки и т.д. наносим двух компонентный эпоксидный грунт (есть с содержанием цинка), далее если требуется шпаклевание, то на риску от абразива Р120 шпаклюем поверх грунта, выводим, затем снова тонким слоем эпоксидника закрываем шпаклевку, ждем межслойку 20-30 минут (в зависимости от условий) и наносим уже грунт наполнитель... ну далее базовые покрытия... Если нужен кому совет, для форумчан двери в личке открыты... Я ещё стал пользоваться жидкой шпаклей. Лучше несколько слоёв с просушкой. 6 часов назад, G461 сказал: А почему при реставрации просто не поменять все изношенные детали?Опоры рамы и днище банально заварить и залить Раст Стопом под давлением все скрытые поверхности,короба, стойки двери,раму и днище.,накрыть пленкой пол,положить бесшумку а сверху паласы.(я так сделал лет 20 назад с одной машиной,пока ничего не вылезло и не ржавеет. А если крыло целое,с одной небольшой дыркой и ржой во шве? Зачем его менять? расшил,запескоструил,протравил,загрунтовар,сварил. Капот то же самое. Понятно что задние панели можно и поменять. Ну а дверь? Внизу,во шве гниль.В остальном поверхностные пятачки. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
iveco77 139 Report post Posted March 4, 2019 6 часов назад, G461 сказал: Не замазать!А залить под давлением Раст Стоп!!Попробуйте положить в Раст Стоп гнилой обрезок металла .В Раст Стопе он перестает ржаветь вообще.Правда днище приходится обрабатывать почти ежегодно,но днище уже 20 лет как новое. раст стоп жидкий. Он пропитывает ржу. Для остановки. А детали без ржи надо воском поливать. Как рама у нас внутри. Там просто воск по голому железу. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
rez_evgeni 16 Report post Posted March 5, 2019 (edited) 14 часа назад, iveco77 сказал: Я ещё стал пользоваться жидкой шпаклей. Лучше несколько слоёв с просушкой. А если крыло целое,с одной небольшой дыркой и ржой во шве? Зачем его менять? расшил,запескоструил,протравил,загрунтовар,сварил. Капот то же самое. Понятно что задние панели можно и поменять. Ну а дверь? Внизу,во шве гниль.В остальном поверхностные пятачки. Исходя из опыта "Жидкая шпаклевка" не применима, дает слишком большую усадку, обладает слабыми адгезионными свойствами и малой эластичностью. Ни в одной достойной линейке материалов данного продукта нет, не было и не будет. Так что не советую использовать... По деталям с дырами, тут вариаций конечно много...но надо прежде чем что то делать, всегда считать и сравнивать... Например боковина задняя (крыло), с небольшой сквозной коррозией и очагами в швах... Затраты при восстановлении (демонтаж, пескоструй, латки, обработка, монтаж, клей для швов. и т.д.) сравниваем с заменой.... Стоимость аналога polcar 5000,00р плюс пескоструй стыков, обработка, клей для швов и т.д....... Что проще? В каком случае качество будет выше? Сколько времени займет?.... В каждом ремонте собственник ТС или специалист по ремонту делает свой выбор, использует свои материалы, инструменты, знания.... Технология ремонта одна!!! Но есть вариации и ответвления при ремонте... Если делать так как нужно, будет всегда лучше и качественнее, чем если делать так как можно).. Я не пытаюсь спорить или говорить что кто то прав а кто то нет.... Есть специалисты с шикарным опытом, ещё с советских времен, но эти времена идут, и в технологию ремонта внесено много изменений.... Edited March 5, 2019 by rez_evgeni 1 Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Artem 348 Report post Posted March 5, 2019 (edited) 19 минут назад, rez_evgeni сказал: Исходя из опыта "Жидкая шпаклевка" не применима, дает слишком большую усадку, обладает слабыми адгезионными свойствами и малой эластичностью. Ни в одной достойной линейке материалов данного продукта нет, не было и не будет. Так что не советую использовать... По деталям с дырами, тут вариаций конечно много...но надо прежде чем что то делать, всегда считать и сравнивать... Например боковина задняя (крыло), с небольшой сквозной коррозией и очагами в швах... Затраты при восстановлении (демонтаж, пескоструй, латки, обработка, монтаж, клей для швов. и т.д.) сравниваем с заменой.... Стоимость аналога Polklar 5000,00р плюс пескоструй стыков, обработка, клей для швов и т.д....... Что проще? В каком случае качество будет выше? Сколько времени займет?.... В каждом ремонте собственник ТС или специалист по ремонту делает свой выбор, использует свои материалы, инструменты, знания.... Технология ремонта одна!!! Но есть вариации и ответвления при ремонте... Если делать так как нужно, будет всегда лучше и качественнее, чем если делать так как можно).. Я не пытаюсь спорить или говорить что кто то прав а кто то нет.... Есть специалисты с шикарным опытом, ещё с советских времен, но эти времена идут, и в технологию ремонта внесено много изменений.... О каком аналоге речь? Аналог чего? Edited March 5, 2019 by Artem Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
rez_evgeni 16 Report post Posted March 5, 2019 6 минут назад, Artem сказал: О каком аналоге речь? Аналог чего? Есть неоригинальные кузовные детали производитель polcar Польша вот ссылка на каталог: https://catalog.polcar.com/Catalog Производитель фирма polcar ПольшаПорог левый на 5 дв. 506941-1 Порог правый на 5 дв. 506942-1 Задняя левая панель 507690-7 Задняя правая панель 507690-8Рем. Накладка двери багажника 506995-2Зад левое крыло 5 дв. 507683-1Зад правое крыло 5 дв. 507684-1 Крыло переднее левое 506901-2 Крыло переднее правое 506902-2 506940-3 шуба двери задней левой 506940-4 шуба двери задней правой Цены приемлемы, детали оцинкованы, по качеству вполне нормально. 1 Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
rez_evgeni 16 Report post Posted March 5, 2019 Закуп нижней панели крыла заднего в Тюмени для меня 5305,00р срок 5-7 дней. Себе купил оба порога, оба задних крыла, боковинка передняя левая, шубы дверей задних и пятой. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Artem 348 Report post Posted March 5, 2019 (edited) Фак. На несколько недель раньше бы мне это узнать Продаю 4 задних панели оригинальных новых))) Edited March 5, 2019 by Artem Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
G461 6 Report post Posted March 5, 2019 Есть неоригинальные Кузовные запчасти BLIC https://www.autocompas.ru/autoparts/blic/kuzovnye-zapchasti/mercedes-benz/g-class-w460/ Есть неоригинальные Кузовные запчасти DB TRUCK Арабские Эмираты. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
G461 6 Report post Posted March 5, 2019 Есть неоригинальные ремкомплекты арок,крыльев и порогов пр-во Россия.Пару лет назад заказывал на авито (ремкомплект арок на все авто).Забирал метро Кожуховская(по моему)южнопортовая то ли 10 то ли 8 (там склад)) Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Леха 203 Report post Posted March 5, 2019 28 минут назад, G461 сказал: Есть неоригинальные ремкомплекты арок,крыльев и порогов пр-во Россия.Пару лет назад заказывал на авито (ремкомплект арок на все авто).Забирал метро Кожуховская(по моему)южнопортовая то ли 10 то ли 8 (там склад)) Уточнил бы, многим бы было полезно, хотя счас в крупных городах таких контор много, но лучше знать кто уже делает и как цены и качество. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
iveco77 139 Report post Posted March 5, 2019 3 часа назад, Artem сказал: Фак. На несколько недель раньше бы мне это узнать Продаю 4 задних панели оригинальных новых))) Невелика разница в цене. Однозначно оригинал лучше. 3 часа назад, rez_evgeni сказал: Закуп нижней панели крыла заднего в Тюмени для меня 5305,00р срок 5-7 дней. Себе купил оба порога, оба задних крыла, боковинка передняя левая, шубы дверей задних и пятой. Шубу задней двери покупал и пустил на заплатки. Кривой профиль штамповки.Я бы себе такое не поставил. 3 часа назад, rez_evgeni сказал: Исходя из опыта "Жидкая шпаклевка" не применима, дает слишком большую усадку, обладает слабыми адгезионными свойствами и малой эластичностью. Ни в одной достойной линейке материалов данного продукта нет, не было и не будет. Так что не советую использовать... По деталям с дырами, тут вариаций конечно много...но надо прежде чем что то делать, всегда считать и сравнивать... Например боковина задняя (крыло), с небольшой сквозной коррозией и очагами в швах... Затраты при восстановлении (демонтаж, пескоструй, латки, обработка, монтаж, клей для швов. и т.д.) сравниваем с заменой.... Стоимость аналога polcar 5000,00р плюс пескоструй стыков, обработка, клей для швов и т.д....... Что проще? В каком случае качество будет выше? Сколько времени займет?.... В каждом ремонте собственник ТС или специалист по ремонту делает свой выбор, использует свои материалы, инструменты, знания.... Технология ремонта одна!!! Но есть вариации и ответвления при ремонте... Если делать так как нужно, будет всегда лучше и качественнее, чем если делать так как можно).. Я не пытаюсь спорить или говорить что кто то прав а кто то нет.... Есть специалисты с шикарным опытом, ещё с советских времен, но эти времена идут, и в технологию ремонта внесено много изменений.... Новол это недостойный продукт? Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
rez_evgeni 16 Report post Posted March 5, 2019 Только что, iveco77 сказал: Невелика разница в цене. Однозначно оригинал лучше. Шубу задней двери покупал и пустил на заплатки. Кривой профиль штамповки.Я бы себе такое не поставил. Новол это недостойный продукт? Конечно же нет... и не был))).... Это бюджетная линейка... Эконом класс так сказать... Из всего, что я в своей жизни попробовал, лучшие материалы (не по цене, а по качеству и свойствам) это Sikkens, spies hecker, glasurit. Есть ещё многие другие премиум сигменты.... Но не новол.... Вообще уже более 10 лет пользуюсь Sikkens, оптимальное качество).... Кстати при проведении тендера по выбору поставщика именно эти материалы показали лучшие результаты..... Новол конечно ни кто и не представлял) А по панелям Polkar о которых упоминал, не скажу 100% о качестве, я брал их год назад, но пока так и лежат в сарайке))) ждут своего часа. Но, когда пришли, осматривал, детали точно ровные, быть может и есть несоответствия.... Как начну проект оформлю тему, расскажу как и что делаю, и как детали встают... Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
G461 6 Report post Posted March 5, 2019 Начитавшись плохих отзывов о глушителях Polkar (мол ржавеет быстро) купил сразу два.Поставил-прошло три года,а он даже поверхостно не заржавел)) Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
iveco77 139 Report post Posted March 5, 2019 2 часа назад, G461 сказал: Начитавшись плохих отзывов о глушителях Polkar (мол ржавеет быстро) купил сразу два.Поставил-прошло три года,а он даже поверхостно не заржавел)) Это,наверное,в другую тему хотел написать... Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Chifirbak 7 Report post Posted March 7, 2019 В 05.03.2019 в 12:33, rez_evgeni сказал: ... А по панелям Polkar о которых упоминал, не скажу 100% о качестве, я брал их год назад, но пока так и лежат в сарайке))) ждут своего часа. Но, когда пришли, осматривал, детали точно ровные, быть может и есть несоответствия.... Как начну проект оформлю тему, расскажу как и что делаю, и как детали встают... Категорически не рекомендую этот Polkar. Покупал переднее крыло. "Открыли, посмотрели и снова закрыли" С ХудФильм Паспорт Потом пытался его здесь продать да никто не заинтересовался, так как я честно выложил фотки с косяками. Вырезал из него кусок на заплатку (не в гелик), остальное в металлолом сдал. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
rez_evgeni 16 Report post Posted March 7, 2019 10 минут назад, Chifirbak сказал: Категорически не рекомендую этот Polkar. Покупал переднее крыло. "Открыли, посмотрели и снова закрыли" С ХудФильм Паспорт Потом пытался его здесь продать да никто не заинтересовался, так как я честно выложил фотки с косяками. Вырезал из него кусок на заплатку (не в гелик), остальное в металлолом сдал. Ну на тех деталях, что пришли мне таких дефектов точно нет))... быть может повезло. Конечно оригинал всегда был и будет лучше. Всем клиентам всегда говорю, что лучше купить оригинал, пусть даже б/у.... Но такие детали как вварные панели кузова б/у не всегда можно найти в достойном состоянии. Плюс их нужно правильно демонтировать для повторной установки. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Kicker88 6 Report post Posted March 7, 2019 за сколько можно продать 3,2 1997 год? Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
grom. 176 Report post Posted March 7, 2019 700-800 Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
G461 6 Report post Posted March 7, 2019 (edited) Цена зависит от состояния и качества покраски кузова и само собой состояния салона..От 300 тысяч под реставрацию до 1 миллиона 300 тысяч..И состояние не зависит от пробега.а зависит от хозяина.Двигатель и трансмиссия это вопрос торга. Edited March 7, 2019 by G461 Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
G461 6 Report post Posted March 7, 2019 3 часа назад, Kicker88 сказал: за сколько можно продать 3,2 1997 год? И мне кажется что вот с таким бампером он был более симпатичный Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Kicker88 6 Report post Posted March 11, 2019 В 07.03.2019 в 15:37, G461 сказал: И мне кажется что вот с таким бампером он был более симпатичный На вкус и цвет))) Может и был бы симпотнее, если бы в этот бампер поставили туманки) Мне достался без это губы. а где нашли такую старую фотку? Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
iveco77 139 Report post Posted March 11, 2019 (edited) В 05.03.2019 в 16:33, rez_evgeni сказал: Из всего, что я в своей жизни попробовал, лучшие материалы (не по цене, а по качеству и свойствам) это Sikkens, spies hecker, glasurit. Есть ещё многие другие премиум сигменты.... Но не новол.... Вообще уже более 10 лет пользуюсь Sikkens, оптимальное качество).... Кстати при проведении тендера по выбору поставщика именно эти материалы показали лучшие результаты..... . У нас,в НСК,этого,к сожалению,нет вообще в продаже. Чёт там пару тройку вёдер строительных материалов. И всё. Хоть через интернет заказывай. Да ещё и в два раза дешевле новола...(сикенс)(( Из московского магаза прайс выслали... Edited March 11, 2019 by iveco77 Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
puma 109 Report post Posted March 11, 2019 7 минут назад, iveco77 сказал: У нас,в НСК,этого,к сожалению,нет вообще в продаже. Чёт там пару тройку вёдер строительных материалов. И всё. Хоть через интернет заказывай. Да ещё и в два раза дешевле новола...(сикенс)(( Из московского магаза прайс выслали... "не верю", "не може быть" ттдтп))) ищите и обрящите, такое должно быть. Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Леха 203 Report post Posted March 11, 2019 39 минут назад, iveco77 сказал: У нас,в НСК,этого,к сожалению,нет вообще в продаже. Чёт там пару тройку вёдер строительных материалов. И всё. Хоть через интернет заказывай. Да ещё и в два раза дешевле новола...(сикенс)(( Из московского магаза прайс выслали... Чего? Сикенс отсутствует? Как же без него нормальные маляры тогда работают, всегда был и есть, конечно не как ширпотреб новол, но есть, раньше вообще на нем почти все сидели, как бакс взлетел, отказались многие, но материал действительно достойный, но готовы на него процентов пять не более из всех желающих покрасить. 1 2 Quote Go to top Share this post Link to post Share on other sites