HELP!Раздаточная коробка!!

[Гость G-class]

ронин said:

именно ТАК!!!!!!! я четыре зимы откатал не выключая!!! немцы просто так ничего не делают!!!! и два положения одинаковых не стали бы делать , и в правом верхнем положении не выскакивает потому как заблокирована, а вниз - включается пониженная - причем очень сильно!!! болты колесные срывает
мануал по мере наличия времени могу выкидывать мылом , тока давайте что вперед, электрику ( схемы ) я Шаффу скинул на мыло, на сайт не умею, ниграмошные мы

Справедливости ради: Я первый год вообще постоянно даже по асфальту катался на полном приводе (460) - пока не узнал как трансмиссия устроена - и ничего не смог сломать в раздатке! Крепкая зараза!

[Serge.Fr 96]

Ну вот, пришел Борис и "... ни Платона, ни истины..."
Так чего же получается-то в итоге? На кой ляд два положения полного привода-то сделаны?

[ронин 339]

сумлеваюшшымся рекомендую подвесить на подъемнике гелика - завсести и понаблюдатиь презабавнейшую картину вращения колес во всякие разные стороны при включении различных блокировок!!!

[Serge.Fr 96]

Спецом проездил последние 12 часов с установленной ручкой раздатки в положение левого верхнего угла.
Передний привод работает, ручка назад не отскакивает, снизился уровень вибрации при движении со скоростью свыше 60км/ч, машина перестала "крестить" на неровной дороге. Следовательно - мусью Ронин ( ), похоже, правду глаголит...
Александр! С'иль Ву пле! Примите участие в создании инет-версии мануала для 460х ветеранов!

[PavelS 30]

Ронин если можно сбрось и мне на мыло про мануал sokolov_pn78@mail.ru, то есть мнения разделились по поводу 2 х положений SA я так понимаю

[Гость G-class]

Господа офицеры! Равняйсь! Смииирно!
Предлагаю:
1. собрать внеочередной парт.съезд 460G-водов.
2.путем открытого и бескомпромиссного обсуждения и методом демократического закрытого голосования наконец уже решить, у кого на 460- м раздатку считать с диффом, а у кого без оного.
3.Списки обеих , надеюсь дружественных фракций в 10-дневный срок опубликовать в центральной прессе.
4.Для окончательного решения данного вопроса , в 20 -дневный срок обратиться в Конституционный суд РФ с ходатайством о проведении всенародного референдума.
5. По результатам всенародного решения принять окончательное решение о наличии (отсутствии) межосевого диффа в раздатке 460G.
6.Потребовать от завода изготовителя G , привести конструкторскую документацию в соответствие с результатами всенародного референдума, нанести изображение диффа на рабочие чертежи G-раздатки. Категорически потребовать недопущения в дальнейшем производителем подобных грубейших фактов игнорирования мнения общественности относительности конструкции g-агрегатов. Обязать фирму МБ произвести отзыв всех автомобилей 460 серии для бесплатного поиска диффа в раздатке и бесплатной установки оного в случае факта не обнаружения.
Примечание: В случае конструктивной невозможности таковой установки диффа внутри раздатки, в порядке исключения разрешить установку диффа А.) на приборную панель автомобиля , Б.)В перчаточный ящик, но с обязательным нанесением соответствующей маркировки на видимые поверхности приборной панели.


Теперь по делу.
Предлагаю простую 460G проверку:
1. Включаем передний мост в положении рычага раздатки переднем левом (потом все то же , для верности в правом передлнем), включаем передачу.
2. Вывешиваем переднее колесо.
3. Пытаемся повернуть его руками.

Результат А: Не крутится.
Вывод : Диффа нет

Результат Б: Крутится
Вывод: Порвали шрус, полуось. Порвали дифф пер. моста. Снят кардан. Срезало шлицы на полуоси.Вы крутите запаску .


Удачи!

[ронин 339]

смехи смехами, но на 460 ставили два типа раздатки 750.600 и 750.602 ( это внутренний номер ЕРС программки ), завтра скину разрез раздатки со всеми потрохами или сами распечатайте ее с ЕРС
и если бы не было дифференциала в ней, родимой - как минимум тяжко ездить было бы, а как максимум разЪ... бало бы там все через недельку езды по шошше не гря уж о внедорожном

[Reklamist 18]

Так, господа, пока потроха в студию не внесут нихт истин!!! Ждем с ЕРС

[vygis 0]

Господа, я вывел на свет тему нащот положении рукчки вклиучения передка. Просмотрев отзывы и оценив ситуацию кто ,,за,, и кто ,,протиф,, осмелус просит вашего внимания и посмотрет да и прочитат публикацию в етои странице исделат свои отзывы.С уважением. http://jeep.avtograd.ru/systems/index.htm

[ронин 339]

я свой итог подведу... езил ездю и буду ездить зимой с постоянно подключенным передним мостом, как ничего неломалось, так и не поломается, а вообще каждый сам кузнец себе ... по пальцам..

[PavelS 30]

Судя по вышеизложенной статье GW вообще лучше не покупать до 89 года т.к. пустая трата денег за задний привод ВО!
Уважаемый Ронин где схема А Надо посмотреть в натуре как говорится потому как на пальцах не объяснишь.

[Serge.Fr 96]

vygis said:

Господа, я вывел на свет тему нащот положении рукчки вклиучения передка. Просмотрев отзывы и оценив ситуацию кто ,,за,, и кто ,,протиф,, осмелус просит вашего внимания и посмотрет да и прочитат публикацию в етои странице исделат свои отзывы.С уважением. http://jeep.avtograd.ru/systems/index.htm

А... чего взять с пиндосоводов?... "Заднеприводный авто... больший расход топлива..." ... Чья бы корова мычала про расход!

[RIPS 0]

...ну я знал что ест разные приводы ...ну и что??...чего тепер мне неездит??....али спецом каждое утро перед работои чут по говну покататса, чтобы ошутит что у меня правилный выбор??!!

[ронин 339]

милостивые государи и , надеюсь, примкнувшие к нам государыни!!!!
распечатав устройство раздаточной коробки, я не обнаружил в оной устройств хоть отдаленно напоминающих формой знакомые мне визуально так называемые "сателлиты" которые по мнению некоторых с позволения сказать специалистов являются неотъемлемым признаком дифференциала по определению.
ВЫшеуказанное, позволяет формально отнести данную раздаточную коробку к коробкам с "временно-подключаемым полным приводом". Но возможно найдутся специалисты усмотрящие несколько иную трактовку данного определения, тогда уж , пусть они расскажут мне КАКОГО ХРЕНА ОНА ТОГДА НЕ ЛОМАЕТСЯ ЕСЛИ Я ЧЕТЫРЕ ЗИМЫ ОТКАТАЛ НЕ ВЫКЛЮЧАЯ ПЕРЕДНИЙ МОСТ!!!!!!! премного благодарен за оказанное моему сообщению внимание и покорнейше прошу простить за возможно причиненный некоторыми высказываниями дискомфорт
с уважением периодически Ваш...

[vygis 0]

Ауу.. специалисты отзовитес и вынесите вердикт, а то нетeрпож в нете бушует.

[PavelS 30]

Понятно что не понято, я конечно не специалист но диференцал не наблюдается, будем ждать специалистов!
Спасибо Ронин за раздатку, я себе уже на всякий случай распечатал

[Reklamist 18]

Ронин, спасибо!!!
А дифа то не вижу
И чего она не ломается? Мдя, Геля штука вредная, её ломашь, ломашь, понимаешли, а она не шибко ломается..

[ронин 339]

уважаемве господа!! и не побоюсь этого слова - юзеры прекрасныейших и несравненнейших геландевагенов!!!

перелопатив гору литературы, я пришел к очень интересному выводу. Весь сыр-бор данной темы крутится вокруг одного ключевого слова - дифференциал
давайте, же вспомним зачем он и что он такое. Дифференциал по определению предназначен для компенсации разности в скорости движения колес на оси при повороте. и ни для чего иного.
давайте же применим это правило к мостам при движении автомобиля - и О ЧУДО!!! не может быть разности в скорости вращения переднего и заднего мостов!!!
( иначе как если бы на переднем и заднем мосту стояли колеса разной размерности или стояли бы главные пары с разными передаточными числами.
исходя из конструкции автомобиля - мосты всегда параллельны и вращаются с одинаковой скоростью ( за исключением скольжения конечно) иначе говоря - необходимости в дифференциале - нет!!! и поэтому при постоянно подключенном переднем приводе - не возникает усилий способных разрушить раздатку.
бесспорно - износ повышается - так как передний мост работает ( работает - изнашивается - такова уж диалектика этой жизни...)
в данной ситуации дифференциал необходим, а приего отсутствии не рекомендуется постоянная езда с подключенным передним приводом для автомобилей с РАЗНЫМ распределением тягового усилия по мостам ( или осям ) т.е. отличных от 50:50 ( всякие бмв и прочая)
такая вот мысль мне пришла как то сегодня ночью за чашечкой эспрессо..

[PavelS 30]

Полнустью согласен с Ронином и еще вопрос чем отличается полный привод от заблокированого полного привода между осями если нет дифа то и блокировать нечего получается так?
Что скажут специалисты

[Гость G-class]

ронин said:

Дифференциал по определению предназначен для компенсации разности в скорости движения колес на оси при повороте. и ни для чего иного.
давайте же применим это правило к мостам при движении автомобиля - и О ЧУДО!!! не может быть разности в скорости вращения переднего и заднего мостов!!!
( иначе как если бы на переднем и заднем мосту стояли колеса разной размерности или стояли бы главные пары с разными передаточными числами.
исходя из конструкции автомобиля - мосты всегда параллельны и вращаются с одинаковой скоростью ( за исключением скольжения конечно) иначе говоря - необходимости в дифференциале - нет!!! и поэтому при постоянно подключенном переднем приводе - не возникает усилий способных разрушить раздатку.
бесспорно - износ повышается - так как передний мост работает ( работает - изнашивается - такова уж диалектика этой жизни...)
в данной ситуации дифференциал необходим, а приего отсутствии не рекомендуется постоянная езда с подключенным передним приводом для автомобилей с РАЗНЫМ распределением тягового усилия по мостам ( или осям ) т.е. отличных от 50:50 ( всякие бмв и прочая)
такая вот мысль мне пришла как то сегодня ночью за чашечкой эспрессо..

1. Дядька, забей уже! Ездит и ездит когда сломается - тогда и будем думать! Дифференциал - недифференциал - все это фигня! Пчелы! - вот в это тема серьезная.... , хотя, впрочем, и пчелы тож, фигня!
2. Все верно ты говоришь, но справедливо это лишь для частного случая - движения по прямой. и ровной поверхности. А Разность скоростей на карданах возникает в повороте, за счет того что колеса описывают дуги разной длинны, т.к. радиус разный. Именно Для компенсации этой разности скоростей и нужен дифф в раздатке.
К примеру, если ездить по кругу минимального радиуса по сухому асфальту на TLC-80 с незаблокированным диффом в раздатке - то все шоколадно. Но если при этом нажать кнопочку блокировки межосевого диффа - то сразу чувствуется возросшее сопротивление движению, шум резины и даже видны черные следы от проскальзывания колес по асфальту (Это все кинематика в чистом виде - чуток помню, нас ентому еще в училище учили, в высшем , в Бауманском , долго... )

Что касается работы трансмиссии 460 с раздаткой без диффа с подключенным передком, и работы трансмиссии 463 с заблокированным диффом в раздатке - то действительно здесь нет никакой разницы.

3. Давай картнку смешную пости, уже ждать задолбались!

[Стыкъ 0]

Guest said:

2. Все верно ты говоришь, но справедливо это лишь для частного случая - движения по прямой. и ровной поверхности. А Разность скоростей на карданах возникает в повороте, за счет того что колеса описывают дуги разной длинны, т.к. радиус разный. Именно Для компенсации этой разности скоростей и нужен дифф в раздатке.
К примеру, если ездить по кругу минимального радиуса по сухому асфальту на TLC-80 с незаблокированным диффом в раздатке - то все шоколадно. Но если при этом нажать кнопочку блокировки межосевого диффа - то сразу чувствуется возросшее сопротивление движению, шум резины и даже видны черные следы от проскальзывания колес по асфальту (Это все кинематика в чистом виде - чуток помню, нас ентому еще в училище учили, в высшем , в Бауманском , долго... )

Что касается работы трансмиссии 460 с раздаткой без диффа с подключенным передком, и работы трансмиссии 463 с заблокированным диффом в раздатке - то действительно здесь нет никакой разницы.

Во цэ верно, потому что оно умно!!! - хлопцЫ учите МАТчасть

[Стыкъ 0]

Serge.Fr said:

Так чего же получается-то в итоге? На кой ляд два положения полного привода-то сделаны?

А действительно - на хрена? (уопрос был вроде в этом?)

Единственное пока предположение -

Desert Foxx said:

Есть мнение, что ничем.
Просто для удобства сделали ДВА положения - для того, чтобы рычаг раздатки переключать "по прямой"

• Цитата
• Наверх

[Reklamist 18]

ронин said:

уважаемве господа!! и не побоюсь этого слова - юзеры прекрасныейших и несравненнейших геландевагенов!!!

перелопатив гору литературы, я пришел к очень интересному выводу. Весь сыр-бор данной темы крутится вокруг одного ключевого слова - дифференциал
///// не может быть разности в скорости вращения переднего и заднего мостов!!! /////// такая вот мысль мне пришла как то сегодня ночью за чашечкой эспрессо..

Сэр, в данном случае я с Вами не согласен...
При движение по прямой Вы абсолютно правы, но!!!
При повороте при свободном межосевом дифе существует небольшая разница вращения переднего карданного вала и заднего. Именно небольшая.
Почему - потому что грубо говоря средняя (середина между левым и правым колесом) траектория мостов НЕ СОВПАДАЕТ!!
А т.к. колеса одинаковые по размерности (накачены одинаково), передаточные пары в мостах одинаковые по значению, но средние точки мостов совершают разные траектории (длина пути разная на кривой), тогда они вынуждены крутиться с разной скоростью.
Данным объяснением я немного упростил еще значения диференциаловвнутри мостов, которые служат для управления разной скоростью вращения колес в повороте одного моста (наружного - крутиться быстрее и внутреннего - крутиться медленнее).
В связи с этим, на скользкой дороге происходит просто проскальзывание переднего моста (незаметное) и из-за этого машинка немножко хуже вписывается в поворот.
Если энто делать на асфальте, то из-за повышенных сцепных свойств шин значительно возрастают наргузкина раздатку и передний кардан с крестовинами и диференциал переднего моста.
Но, запас прочности, заложенный в 460 позволяет продолжительное время терпеть эти издевательства (Паджера Спорт в данном случае в 2-3 раза быстрее ломается).

Уф... млин ну и загнул...

[PavelS 30]

А как в раздатке 463 там есть дифференцал? И еще мы выяснили что 460 нет дифференцала!

[Reklamist 18]

PavelS said:

А как в раздатке 463 там есть дифференцал? И еще мы выяснили что 460 нет дифференцала!

Тама есть, тама постоянный 4х4 + блокировки...