Надо ли промывать двигло перед заменой масла?

[Gаngster 0]

batareykin said:

А по поводу твоей промывки описанной - двиглу твоему и так был уже хандец, просто часть пареметров была близка к норме из-за отложений, а ты их все вымыл и откапиталил движек чуть раньше...

Полностью согласен. Движек был подношен, а потом его жестко перегрели. Это и стало последней каплей что бы принять решение о капиталки. Я по началу, когда сомневался капиталить или нет много всякой химии в движек лил, надеясь продлить ему жизнь, а результат оказался наоборот - многочисленные промывки снизили давление масла, раскоксовка ЦПГ понизила компрессию (т.к. вымыла все саже-смолистые отложение вокруг поршня, которые и создавали некоторую "герметичность", в отличие от умерших колец). В результате понял - немешайте мотору работать, лучше всяких присадок (а иные стоят по 2 штуки за флакончик - как Супротек) - хорошее масло и своевременная его замена.

Хотя опять тянет поэксперементировать - следудщий раз в место CASTROL Magnatec хочу залить синтетику CASTROL EDGE Sport 10W-60, уже купил его, накатаю еще пару тыщ (решил менять раз в 5 тыс) и заменю
Изменено 12 января 2009 пользователем Gаngster

[batareykin 350]

ИМХА. В синтетике и полусинтетике брендовой количество и качество присадок одинаково, отличия в текучести минимальны, т.е. даже при наших минусах зимой исправный двигатель и АКБ - беспроблемный пуск.

Потому лью полусинтетику, а может потому, что жаба душит синтетику лить.

[Fader 331]

А я тоже лью полусинтетику Мобил. А мотор все же промываю раз в 20 тысяч Виннсом. Потом наклоняю машину, чтобы из поддона вытекло максимальное количество старого масла. Мотор 102-й. Был откапитален 100 тыс км назад.

[autohansa 2]

Mobil 1 5W-50 и не надо никаких виннсов, за 15000 км даже не сильно темнеет. Расхода на угар нет.

[Gаngster 0]

Еще хочу рассказать про химикаты которые лил в мотор. Есть такая штука "Стоп-шум гидроконпенсаторов". Когда после двух циклов промывок гидрики у меня реально затарабанили, мне в автомагазе попался на глаза флакончик с той надписью и пояснением в котором написано, как чудесным образом он восстанавливает работу гидриков. Я повелся на это и купил сей элексир (рублей 500-600). Влил его в прогретый мотор, по консистенции (вязкости и цвету)содержимое напоминает масло, но ... трансмиссионное    

Залил, погазовал, поехал прокатится, характер работы движка не изменился, хуже вроде не стало. Потом ездил и ездил как ни в чем не бывало но т.к. масло то было "временное" - лукойловское, то решил его слить и залить чего получше. Сливал, как водится, сам и наблюдая как поток масла вытекает их сливного отверстия (в М102 оно маленького сечения и с боку) с удивлением заметил наличие в масле каких-то неоднородностей, отличающихся по вязкости. Тогда я и понял, что это за "стоп-шум гидроконпенсаторов" - загуститель масла, т.е. в моторном масле образуются некие образования с повышенное вязкостью и они по каналам должны проникнуть в гидрики и задержаться там и работать как будто моторное масло густое и давление высокое. Вот такие "микстурки" бывают для движка. Не знаю вредные они или нет, но мне не особо помогли, хотя может изза малого пробега в 500 км на том масле с присадками

[Gаngster 0]

autohansa said:

Mobil 1 5W-50 и не надо никаких виннсов, за 15000 км даже не сильно темнеет. Расхода на угар нет.

А не жидковато для древнего М102, туда вроде 10-ку рекомендуют лить

[ROMAN 4]

Бродяга said:

Пришла пора менять масло в дрыгателе, что заливал прошлый хозяин - не знаю. Вот думаю - мыть или нет? В принципе, вязкость не меняю...что скажет мерсоразум?

НЕ МЫТЬ

[autohansa 2]

Gаngster said:

autohansa said:

Mobil 1 5W-50 и не надо никаких виннсов, за 15000 км даже не сильно темнеет. Расхода на угар нет.

А не жидковато для древнего М102, туда вроде 10-ку рекомендуют лить

Можно, в принципе, и Mobil 10W-60 , а насчет "жидковато" - каков критерий проверки ?

Кстати, чтобы не делать глупостей, если сомневаешься или просто не хватает опыта и знаний в данной области (в плане моторных и прочих присадок), в мотор стоит заливать только то масло, которое имеет одобрение MB. На канистрах это всегда пишется , MB 229.1 или MB 229.3 к примеру. Ни на одной присадке вы такого одобрения не найдете. Как не найдете этого одобрения на легальных и качественных моторных продуктах с несколько сомнительными свойствами ( пример масло Liqui Moly с присадкой дисульфида молибдена).

[Gаngster 0]

autohansa said:

Можно, в принципе, и Mobil 10W-60 , а насчет "жидковато" - каков критерий проверки ?

Кстати, чтобы не делать глупостей, если сомневаешься или просто не хватает опыта и знаний в данной области (в плане моторных и прочих присадок), в мотор стоит заливать только то масло, которое имеет одобрение MB. На канистрах это всегда пишется , MB 229.1 или MB 229.3 к примеру. Ни на одной присадке вы такого одобрения не найдете. Как не найдете этого одобрения на легальных и качественных моторных продуктах с несколько сомнительными свойствами ( пример масло Liqui Moly с присадкой дисульфида молибдена).

Ну вроде как для 102-го рекомендуют масло класса вязкости по SAE 10W, даже на сайте кастроловском рекомендуют его - тыц. А 5-ка уже жиже будет, т.е. вязкость ниже.

А сам Castrol Magnatec 10W-40 Castrol Magnatec 10W-40 имеет одобрение MB 229.1

[Fader 331]

autohansa said:

Mobil 1 5W-50 и не надо никаких виннсов, за 15000 км даже не сильно темнеет. Расхода на угар нет.

Это я знаю. Тоже в одной машине была такая синтерика, потом стал в обе лить полусинтетику. Она, в принципе, тоже нормальная.

[Dauren 25]

добавлю свои 5 копеек в эту затянувшуюся новогоднюю беседу

Я тоже против спецпромывок, сколько это гадости останется в маслонасосе, в магистралях? И какова вязкость этой промывочной химии? А как она изменит характеристики нового масла? Сомневаюсь что улучшит...

Уж лучше следующие 2-3 замены масла сделать почаще.

Незнаю как у др. брендов, у Шелл в минералку можно доливать полусинтетику и синт. в полусинтетику - легко можно синтетику долить, и вообще все марки масла шелл совместимы между собой.

У Mobil вообще нет отдельного масла для дизелей и отдельно для бензинов, что тоже подтвеждает, что четко границу проводить между марками бесполезно, нету ее там просто.



Что касается "жидковато" 5W50 для 102 - имхо да, это только повредит. На момент разработки 102-го мотора в 80-х годах привязка делалась на вязкие марки масел, существовавшие и бывшие доступными в то время.

Соответсвенно все рабочие зазоры расчитывались исходя из толщины масляной пленки масла того времени. Более поздние движки - с более точными и тонкими зазорами, для них как раз подходят 5W и 0W и все будет тип топ, покуда не изменится все естественным износом.

А в древнем 102 и порядком изношенном - слишком жидкое масло не будет заполнять зазоры между трущимися парами полностью и будут ударные нагрузки и прочие осложнения. Оно вам надо за ваши собственные деньги?

Лейте 10W и двигатель проживет дольше, так как что одному хорошо, то другому это смерть.

[autohansa 2]

Теперь мое ИМХО по этому поводу.

В древний и изношенный 102-й мотор лить синтетику не имеет смысла, т.к. любой изношенный мотор расходует масло на угар не говоря уж о возможных утечках через сальники и прокладки. Если у мотора еще только первый круг и он не расходует масло на угар, то синтетика есть самый лучший вариант. Насколько мне помнится, термин "трущиеся пары" не совсем технически правилен, т.к. пары в двигателе не трутся между собой, ибо когда начинается трение, начинается необратимый износ, а между сопрягаемыми деталями возникает клин масла, который и удерживает их от трения. Так вот, одно из важных свойств масла это термическая стабильность этого самого клина, т.е. чтобы при высоких температурах двигателя масло не разжижалось и масляный клин держал детали от соприкосновения. Вот эта характеристика и отражена в формуле масла второй цифрой, причем чем вторая цифра больше, тем выше способность масла работать в тяжелых условиях , т.е. масло с индексом 10W-40 будет менее так сказать термически стабильным при высоких температурах ( бездорожье, движение с высокими скоростями )чем 5W-50. А первая цифра указывает на вязкость масла при номинальной температуре ( если не ошибаюсь 20 гр. Цельсия ) Поэтому если поговорить со специалистами Мобил, можно услышать, что Мобил1 может перекрывать всю гамму современных двигателей и что это масло превышает ВСЕ характеристики ранее выпускаемых масел.

Написал все по памяти, поэтому если есть на форуме специалисты в этой области, не придирайтесь к терминологии.

[ozib 0]

Если от цифры перед W отнять 40,то получится минимальная температура этого масла, при которой масляный насос двигателя сможет прокачать масло по системе, не допустив при этом сухого трения внутренних деталей.

[Gаngster 0]

ozib said:

Если от цифры перед W отнять 40,то получится минимальная температура этого масла, при которой масляный насос двигателя сможет прокачать масло по системе, не допустив при этом сухого трения внутренних деталей.

Немного не так – например маркировка SAE 10W-40 – это обозначение всесезонного масла т.е. в маркировке вязкости сначала следует зимний показатель перед W, а затем через черточку летний. Буква W (Winter — зима) ставится в обозначениях всесезонных и зимних сортов, существуют только зимние масла в обозначениях которых только число (характеризует прокачиваемость масла при низкой температуре)перед W, например OW, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W У летних же сортов никакой буквы в обозначении нет, и с повышением вязкости (при t = 100 °С) они распределяются по густоте при высоких температурах от 20 до 60.

[ozib 0]

Я писал про первое число в инднксе - от первого числа перед w нужно отнять 40 градусов, получится t, при которой масло прокачивается по системе. 5W-40 и 5W-50 будут работать при t -35

[Бумискать 0]

http://avtomaslo.info/index.php

это про масла, интересно однако.

[потап 0]

Artem said:

Если Кирилл не в курсе, есть куча контор которые бесплатно меняют масло при покупке у них.

Абсолютно бесплатно. Вроде взрослые люди... Правда,масло чуть дороже,но зато бесплатно всё. Из опыта,самые дорогие СТО, это где клиента опаивают бесплатным кофе девахи в коротким юбках. Но кофе бесплатный!

[Gulliver 1]

потап said:

Artem said:

Если Кирилл не в курсе, есть куча контор которые бесплатно меняют масло при покупке у них.

Абсолютно бесплатно. Вроде взрослые люди... Правда,масло чуть дороже,но зато бесплатно всё. Из опыта,самые дорогие СТО, это где клиента опаивают бесплатным кофе девахи в коротким юбках. Но кофе бесплатный!

[Dauren 25]

Хм - данная статья практически рекомендует тоже самое, о чем я дошел своим умом. Попробовав почти все возможные варианты.

Действительно, вся наша жизнь - боян. (с)

потап said:

Artem said:

Если Кирилл не в курсе, есть куча контор которые бесплатно меняют масло при покупке у них.

Абсолютно бесплатно. Вроде взрослые люди... Правда,масло чуть дороже,но зато бесплатно всё. Из опыта,самые дорогие СТО, это где клиента опаивают бесплатным кофе девахи в коротким юбках. Но кофе бесплатный!

Странно... А у нас покупая масло, (представлены большинство брендов), причем купить можно на сервисе, в фирменных магазинах, автоцентрах и вплоть до базаров и торговых центров запчастех и автотоваров, вам вручат талон на бесплатную замену этого масла с указанием адресов (обычно 6-15 точек в разных р-нах города).

Я почему то думал что в России, Беларусии все работает также...
Изменено 30 января 2009 пользователем Dauren