Форсунки 270CDI

[Andrej 2]

Всем привет. Коротко опишу проблему- при движении, поднагрузкой цокотит подкапотом. На холостих да и при увиличении оборотов етого звука нет. Заводица с пол оборота и едит очен весело, нет проблем. Похоже на звук компенсатора в старой AUDI. Вобшем заехал к Мercedes подклучили STAR, говорят одна форсунка подходит к концу, показывает 3.5, а менят надо когда 5.5. Что за пораметри я незнаю. Вопрос к знатокам, ето может быт причиной цокота, и кто нибуд ставил рестоврирование форсунки. Поиском поискал, но конкретно по моим вопросам ненашол.

Зарание спасибо.

[Tappet 81]

Andrej said:

Всем привет. Коротко опишу проблему- при движении, поднагрузкой цокотит подкапотом. На холостих да и при увиличении оборотов етого звука нет. Заводица с пол оборота и едит очен весело, нет проблем. Похоже на звук компенсатора в старой AUDI. Вобшем заехал к Мercedes подклучили STAR, говорят одна форсунка подходит к концу, показывает 3.5, а менят надо когда 5.5. Что за пораметри я незнаю. Вопрос к знатокам, ето может быт причиной цокота, и кто нибуд ставил рестоврирование форсунки. Поиском поискал, но конкретно по моим вопросам ненашол.

Зарание спасибо.

очень похоже на завышенный предвпрыск, снимите форсунки и проверьте в адекватном сервисе,незабудьте при обратной установки поменять шайбу и болт и нанести на форсу оригинальную смазку А001989425110 и очистить колодец от отложений и нагара

так же ,похожей стук может возникать из за неправильной работы системы егр,видно по увеличившемуся черному дымообразованию в момент цокота

информативность значений корректировки не сильно велика,при 5 все форсы могут быть живыми,так же как и при 0.5 все мертвыми

если реставрация выполнена со всеми технологическими операциями и качественными зч,то почему бы нет?? у нас полное востановление 1 форсунки с зч обходится в районе 100евро

[Andrej 2]

Чёрного дыма нет при нормалной езде, токо после 3000оборотов, кикдаун. У нас нету стенда на проверку форсунок, засада. Как я понимаю наглаз много неопредилит. Надо искат куда ехат на диагностику.

[siraj55 382]

Tappet said:

Andrej said:

Всем привет. Коротко опишу проблему- при движении, поднагрузкой цокотит подкапотом. На холостих да и при увиличении оборотов етого звука нет. Заводица с пол оборота и едит очен весело, нет проблем. Похоже на звук компенсатора в старой AUDI. Вобшем заехал к Мercedes подклучили STAR, говорят одна форсунка подходит к концу, показывает 3.5, а менят надо когда 5.5. Что за пораметри я незнаю. Вопрос к знатокам, ето может быт причиной цокота, и кто нибуд ставил рестоврирование форсунки. Поиском поискал, но конкретно по моим вопросам ненашол.

Зарание спасибо.

очень похоже на завышенный предвпрыск, снимите форсунки и проверьте в адекватном сервисе,незабудьте при обратной установки поменять шайбу и болт и нанести на форсу оригинальную смазку А001989425110 и очистить колодец от отложений и нагара

так же ,похожей стук может возникать из за неправильной работы системы егр,видно по увеличившемуся черному дымообразованию в момент цокота

информативность значений корректировки не сильно велика,при 5 все форсы могут быть живыми,так же как и при 0.5 все мертвыми

если реставрация выполнена со всеми технологическими операциями и качественными зч,то почему бы нет?? у нас полное востановление 1 форсунки с зч обходится в районе 100евро

      информативность значений корректировки не сильно велика,при 5 все форсы могут быть живыми,так же как и при 0.5 все мертвыми - это что-то новое, я убит наповал

[Andrej 2]

поподробнее можно?

[Tappet 81]

siraj55 said:

Tappet said:

Andrej said:

Всем привет. Коротко опишу проблему- при движении, поднагрузкой цокотит подкапотом. На холостих да и при увиличении оборотов етого звука нет. Заводица с пол оборота и едит очен весело, нет проблем. Похоже на звук компенсатора в старой AUDI. Вобшем заехал к Мercedes подклучили STAR, говорят одна форсунка подходит к концу, показывает 3.5, а менят надо когда 5.5. Что за пораметри я незнаю. Вопрос к знатокам, ето может быт причиной цокота, и кто нибуд ставил рестоврирование форсунки. Поиском поискал, но конкретно по моим вопросам ненашол.

Зарание спасибо.

очень похоже на завышенный предвпрыск, снимите форсунки и проверьте в адекватном сервисе,незабудьте при обратной установки поменять шайбу и болт и нанести на форсу оригинальную смазку А001989425110 и очистить колодец от отложений и нагара

так же ,похожей стук может возникать из за неправильной работы системы егр,видно по увеличившемуся черному дымообразованию в момент цокота

информативность значений корректировки не сильно велика,при 5 все форсы могут быть живыми,так же как и при 0.5 все мертвыми

если реставрация выполнена со всеми технологическими операциями и качественными зч,то почему бы нет?? у нас полное востановление 1 форсунки с зч обходится в районе 100евро

      информативность значений корректировки не сильно велика,при 5 все форсы могут быть живыми,так же как и при 0.5 все мертвыми - это что-то новое, я убит наповал

это не новое,а очень старое,уже больше десятка лет

значения которые мы видим это коррекция холостого хода,те как эбу поддерживает хх от цилиндра к цилиндру,скорость прохождения кв между цилиндрами эбу контролирует по времени,через датчик кв.При исправном железе цпг и гбц,эбу путем изменений доз топлива на хх со значением + или -,в зависимости,что делает,урезает или добавляет,поддерживает заданный хх.В процессе эксплуатации характеристики форсунок меняются,чаще в сторону увеличения подач,сначала это будет одна форсунка,потом остальные,вот когда значение одной будут отличаться от остальных,это будет прекрасно видно при диагностики,при значениях +\-1.5 мг стоит произвести углубленное рассмотрение проблемы,максимально заложенное значение корректировки эбу,составляет 5 мг на ход.В дальнейшем когда же остальные форсунки"догонят" первую отклонившуюся,то блок управления снизит общую подачу топлива и значения коррекции опустятся ниже 1.0,тк разницы между форсунками по подачам будут незначительны,но не соответствовать заводским,в большинстве случаях неопытный диагност скажет,что с форсами полный порядок,не обратив внимание на снижение общей подачи топлива.Все это было рассмотрено в варианте при исправном железе двигателя,но на практике каждый цилиндр изнашивается неравномерно по отношению к другим и значение коррекции будут опять менятся,в цилиндре с меньшей компрессией кв пройдет быстрее и эбу в этом цилиндре снизит подачу топлива,поэтому что бы не сделать ошибочные выводы,делается тест компрессии(в исправном cdi моторе значения находятся в пределах 215-220) и накладывается на тест равномерности хх,вот только тогда можно сделать предварительные выводы о состоянии двигателя

[Andrej 2]

Очен подробно. Болшое спасибо.
Я конечно помераю компресию чтобы исклучит порблему. Но машина прошла 120т км, все замены масов вовремя и качествено. Даже предположит нехочеца что проблема с компресией. Как помераю отпишус.
в сервесе утверздают после помени форсунки цокот пройдот, даже низнаю.

[siraj55 382]

Tappet said:

siraj55 said:

Tappet said:

Andrej said:

Всем привет. Коротко опишу проблему- при движении, поднагрузкой цокотит подкапотом. На холостих да и при увиличении оборотов етого звука нет. Заводица с пол оборота и едит очен весело, нет проблем. Похоже на звук компенсатора в старой AUDI. Вобшем заехал к Мercedes подклучили STAR, говорят одна форсунка подходит к концу, показывает 3.5, а менят надо когда 5.5. Что за пораметри я незнаю. Вопрос к знатокам, ето может быт причиной цокота, и кто нибуд ставил рестоврирование форсунки. Поиском поискал, но конкретно по моим вопросам ненашол.

Зарание спасибо.

очень похоже на завышенный предвпрыск, снимите форсунки и проверьте в адекватном сервисе,незабудьте при обратной установки поменять шайбу и болт и нанести на форсу оригинальную смазку А001989425110 и очистить колодец от отложений и нагара

так же ,похожей стук может возникать из за неправильной работы системы егр,видно по увеличившемуся черному дымообразованию в момент цокота

информативность значений корректировки не сильно велика,при 5 все форсы могут быть живыми,так же как и при 0.5 все мертвыми

если реставрация выполнена со всеми технологическими операциями и качественными зч,то почему бы нет?? у нас полное востановление 1 форсунки с зч обходится в районе 100евро

      информативность значений корректировки не сильно велика,при 5 все форсы могут быть живыми,так же как и при 0.5 все мертвыми - это что-то новое, я убит наповал

это не новое,а очень старое,уже больше десятка лет

значения которые мы видим это коррекция холостого хода,те как эбу поддерживает хх от цилиндра к цилиндру,скорость прохождения кв между цилиндрами эбу контролирует по времени,через датчик кв.При исправном железе цпг и гбц,эбу путем изменений доз топлива на хх со значением + или -,в зависимости,что делает,урезает или добавляет,поддерживает заданный хх.В процессе эксплуатации характеристики форсунок меняются,чаще в сторону увеличения подач,сначала это будет одна форсунка,потом остальные,вот когда значение одной будут отличаться от остальных,это будет прекрасно видно при диагностики,при значениях +\-1.5 мг стоит произвести углубленное рассмотрение проблемы,максимально заложенное значение корректировки эбу,составляет 5 мг на ход.В дальнейшем когда же остальные форсунки"догонят" первую отклонившуюся,то блок управления снизит общую подачу топлива и значения коррекции опустятся ниже 1.0,тк разницы между форсунками по подачам будут незначительны,но не соответствовать заводским,в большинстве случаях неопытный диагност скажет,что с форсами полный порядок,не обратив внимание на снижение общей подачи топлива.Все это было рассмотрено в варианте при исправном железе двигателя,но на практике каждый цилиндр изнашивается неравномерно по отношению к другим и значение коррекции будут опять менятся,в цилиндре с меньшей компрессией кв пройдет быстрее и эбу в этом цилиндре снизит подачу топлива,поэтому что бы не сделать ошибочные выводы,делается тест компрессии(в исправном cdi моторе значения находятся в пределах 215-220) и накладывается на тест равномерности хх,вот только тогда можно сделать предварительные выводы о состоянии двигателя

Расмешил...   10 лет назад я тоже так думал ,но практика показала что всё иначе.А тебе Andrej  я советую как можно быстрей поменять форсунку.+3,5 - это уже раковая опухоль,и дай бог что-бы она не успела наследить в этом цилиндре.

[Tappet 81]

не люблю голословных высказываний, приведи техническое опровержение , может и я посмеюсь.....

[Andrej 2]

спасибо, я уже новую заказал. Нанеделе поменаю, и отпишус.

[андрей80 6]

Tappet said:

Andrej said:

Всем привет. Коротко опишу проблему- при движении, поднагрузкой цокотит подкапотом. На холостих да и при увиличении оборотов етого звука нет. Заводица с пол оборота и едит очен весело, нет проблем. Похоже на звук компенсатора в старой AUDI. Вобшем заехал к Мercedes подклучили STAR, говорят одна форсунка подходит к концу, показывает 3.5, а менят надо когда 5.5. Что за пораметри я незнаю. Вопрос к знатокам, ето может быт причиной цокота, и кто нибуд ставил рестоврирование форсунки. Поиском поискал, но конкретно по моим вопросам ненашол.

Зарание спасибо.

очень похоже на завышенный предвпрыск, снимите форсунки и проверьте в адекватном сервисе,незабудьте при обратной установки поменять шайбу и болт и нанести на форсу оригинальную смазку А001989425110 и очистить колодец от отложений и нагара

так же ,похожей стук может возникать из за неправильной работы системы егр,видно по увеличившемуся черному дымообразованию в момент цокота

информативность значений корректировки не сильно велика,при 5 все форсы могут быть живыми,так же как и при 0.5 все мертвыми

если реставрация выполнена со всеми технологическими операциями и качественными зч,то почему бы нет?? у нас полное востановление 1 форсунки с зч обходится в районе 100евро

а не подскажете где и в каком количестве смазывать?

у меня просто на спринтере с таким же мотором предстоит замена 2 форсунок.

[Tappet 81]

ту часть которая в колодце контактирует с аллюминием

[андрей80 6]

а чем и как почистить колодец?

[Tappet 81]

андрей80 said:

а чем и как почистить колодец?

набор для очистки колодца W611589006800,сьемник форсы W611589003300

[андрей80 6]

спасибо!

[Andrej 2]

Всем привет.Поменяли форсунку, стук пропал. Всё в норме.

[siraj55 382]

Что и требовалось доказать.Успакаиваться правда ещё рано,поездив немного заедь ещё раз на диагностику и если всё будет в норме ,особенно работа заменёной форсунки,тогда и успокойся.Диагностика в обязательном порядке!

[Andrej 2]

Цилиндер камерой посмотрели всё ок, форсунка оригенал, на диагностику заеду. Всем спасибо.

[Tappet 81]

siraj55 said:

Что и требовалось доказать.Успакаиваться правда ещё рано,поездив немного заедь ещё раз на диагностику и если всё будет в норме ,особенно работа заменёной форсунки,тогда и успокойся.Диагностика в обязательном порядке!

интересно а где в этой теме было указано на то, что бы не менять или не ремонтировать форсунку...
так же, до сих пор не видно технических контраргументов, на вышеизложенное, которое вызывает непонятный смех
PS. в соседней теме, 400cdi, проблема решилась заменой форсы при значении коррекции, +1, хотелось бы услышать комментарии..

[bird 1]

я вот не пойму, ну -6 там или +8 .,но ведь , если она механически льет, так она и льет !!!

я не пойму, как электроника видит, что она льет ? я вот могу понять если сильно чернит с глушителя , то смотри или фильтр или топливную ( не кричите !!! это я про икарусы).

я вчера взял форсунку от камаза, подключил к манометру и смотрел на распыл. пылит, хорошо, а если медленно давишь, собирается капля при 160 кг, а пылит. а ведь уже не исправна.

так и там ведь может лить , а глаза в цилиндр при работе не засунуть.......

наверное опять туплю.....

[андрей80 6]

G270-й 2002 г.в.пару раз была такая
проблема:

при
движении по городу, без особой нагрузки машина просто глохла и загоралась на
табло EPC, тут же выключил/включил зажигание, завел и поехал
дальше, при подключении к стару выдает ошибки на повышенный ток на 3,4,5
форсунке, и еще одну на низкое напряжение на температурном датчике во впускном
коллекторе (думаю последняя здесь роли не играет)

вчера
проверили по-моему плавность работы на холостом ходу (могу ошибаться с
названием)

на
второй форсунке значение было 3,5 на всех остальных плюс минус около ноля!

позвонили
официалам, сказали менять вторую форсу, т.к. она умирает, и при повышении
нагрузке она начинает лить и за счет 3,4,5-ой двигатель пытается выровнять  мощность, в результате чего поднимается ток на
проводах!



















и выскакивают данные
ошибки! давление в рейки в норме! регулятор стоит новый (менял предыдущий
хозяин)

машина
едет нормально, заводится тоже хорошо, не много поддымливает черным дымом при
оборотах 2000 - 2500, до и после не дымит, ну и при резком ускорении (педаль в
пол) соответственно черный дым тоже идет! фильтра все новые!

у
кого какое мнение по этому поводу? решится ли данная проблема с заменой
форсунки?

есть
три форсунки рабочие с такого мотора, сказали, что при замене форсы нужно
прописывать номер с форсунки в мозги авто! так ли это? или просто тупо
вытаскиваем, меняем кольцо, мажем и обратно закручиваем?

 

 

[Andrej 2]

Думаю глохнут от фарсунок недолжна, но поменат пару тройку форсунок полубому советую. Как одну поменаеш пару других тоже покозатели поменают+2-4, у меня так было.Мне меняли в МБ сервисе, ничего непрописивали. Менай толко на новые, или рестоврация. На ебае найдёш. Там спец сёмник и спец смазка на колцо нужны, да может силно прогет. Советую в сервис.
Потом посмотриш что далше менят.

[андрей80 6]

Andrej said:

Думаю глохнут от фарсунок недолжна, но поменат пару тройку форсунок полубому советую. Как одну поменаеш пару других тоже покозатели поменают+2-4, у меня так было.Мне меняли в МБ сервисе, ничего непрописивали. Менай толко на новые, или рестоврация. На ебае найдёш. Там спец сёмник и спец смазка на колцо нужны, да может силно прогет. Советую в сервис.
Потом посмотриш что далше менят.

 

а от чего тогда глохнет, если других ошибок нет!?

а тектороые показатели поменяли после замены, тоже потом менял?

ты уверен что не прописывали? может просто не сказали?

съемник, шарошка и смазка есть!

[андрей80 6]

в данный момент есть форсунки 611 070 11 87 и 611 070 14 87

подойдут ли они на мой двигатель?

вин: wdb4633231x130781

и какие вообще подойдут мне по оригиналу и по бошу?

[Andrej 2]

трудно угодат отчего глохнет, надо постепенно искат причину.
У меня после замены одной, непомну номера целиндера, выскочили покозанием 2.5 на ешё 2 и я их тоже поменал сечас нол на всех. У меня слава Богу машина неглохла, но перестала кидат чорный дым между 2-3т оботов, и цокот пропал.
специално сездил к мастеру и поговорил, прописиват ничего ненадо, но заказ форсунок по номеру шаси! ето он мне подчеркнул.
Я нерескнул покупат рестоврацию и неновые, на G-wagon даже саморезы покупаю строго оригенал и обслуживаю машину у одного мастера который 5 раз в год ездит в Германию на курсы.
Вечером приеду домой и отпишу номер моих форсунок.