Интеркулер на 603 3,5TD

[Serg124 98]

Glinolub said:

Даже сам топикстартер не рассматривает бредовую (извиняюсь) идею о радиаторе вдоль капота. Он в одном шаге от решения, применяемого на 461х машинах с интеркулером водяного охлаждения. Но, как справедливо заметил Сергей124, вся эта система: водяной интеркулер + его радиатор + патрубки + не совсем понятная установка дополнительного жидкостного радиатора перед двумя имеющимися уже на машине - неоправданно дорого и сложно. Проще все же использовать детали от 606 мотора, только там тоже минимум два неприятных момента: патрубок турбины на 603 моторе развернут вверх, а у 606 - вниз; второй момент касается присоединения патрубка от интеркулера к впускному коллектору - он подойдет к коллектору с другой стороны. Надо конструировать

вот не надо мои слова передергивать. Я ПОЛНОСТЬЮ ЗА ВОДЯНОЙ ИНТЕРКУЛЕР, и ничего простого в замене деталей 603 на 606 нету. ну если замена головы это просто тогда конечно

[Artem 316]

Не, ну я не предлагаю, я рассуждаю. А если взять интеркуллер от той же паджеры его можно и слева воткнуть.

[Serg124 98]

Glinolub said:

Artem said:

Тама буксировочный палец и ниша вокруг него.

И что это меняет? Болгарки отменили? Повторяю: я бы переделывал имеющийся бампер. Может быть, кому то проще купить другой. Все равно этот способ размещения проще, правильней. Размещение охладителя воздуха над горяченным турбокомпрессором (как предлагает Артем) - по моему не самый удачный вариант

Леш а Леш, а S65AMG дебилы придумали? там 2 водяных над турбинами стоят - и ничо



имхо - перепиливать бампер это изврат...



и кстати - с чегойта расскажи мне интеркулер в бампере это ПРАВИЛЬНЕЙ?

[Artem 316]

Serg124 said:

при этом подачу на тнвд тоже меняли.

Кстати на счет этого. Я эту фигню пошел. Подачу надо менять установкой плунжеров соответствующего диаметра а не подкручиванием винтика.

[Serg124 98]

Artem said:

Serg124 said:

при этом подачу на тнвд тоже меняли.

Кстати на счет этого. Я эту фигню пошел. Подачу надо менять установкой плунжеров соответствующего диаметра а не подкручиванием винтика.

возможно, брабус не уточняет что они делали с тнвд - пишут просто - настройка

[Glinolub 167]

Serg124 said:

Glinolub said:

Даже сам топикстартер не рассматривает бредовую (извиняюсь) идею о радиаторе вдоль капота. Он в одном шаге от решения, применяемого на 461х машинах с интеркулером водяного охлаждения. Но, как справедливо заметил Сергей124, вся эта система: водяной интеркулер + его радиатор + патрубки + не совсем понятная установка дополнительного жидкостного радиатора перед двумя имеющимися уже на машине - неоправданно дорого и сложно. Проще все же использовать детали от 606 мотора, только там тоже минимум два неприятных момента: патрубок турбины на 603 моторе развернут вверх, а у 606 - вниз; второй момент касается присоединения патрубка от интеркулера к впускному коллектору - он подойдет к коллектору с другой стороны. Надо конструировать

вот не надо мои слова передергивать. Я ПОЛНОСТЬЮ ЗА ВОДЯНОЙ ИНТЕРКУЛЕР, и ничего простого в замене деталей 603 на 606 нету. ну если замена головы это просто тогда конечно

Все-все, никто не передергивает! Ты сказал, что от 461го дорого, а я от себя,и только от себя добавил, что установка водяного "комплекта" от 461 - сложно. Так нормально?

И я не поверю, пока не увижу фотографию 461 машины с интеркулером водяного охлаждения, что там размещаются основной радиатор, радиатор кондиционера, водяной радиатор охлаждения интеркулера и еще один или два электрических вентилятора. Пока, хоть и теоретически, считаю, что установить в W463 интеркулер водяного охлаждения от W461 очень сложно. Не говорю, что систему от 606 мотора просто, но убежден, что легче

[Artem 316]

Конечно не уточняет. Я уточню. На сколько я понимаю плунжеров между 3,5 и 606 не существует в природе. Так что брабусы винтик подкрутили. Но при этом меняются параметры холостого хода. А поршневая, коленвал, расчитаны на большую нагрузку? А коробка?

[Artem 316]

блин, во проблемы у людей, завидую просто. Интеркуллер им не поставить. Да возьмите шланг с металическим кордом, такой которым дерьмо откачивают специальные машины и вынесите этот куллер хоть в багажник, хоть на заднюю дверь, хоть та крышу.

[Glinolub 167]

Serg124 said:

Леш а Леш, а S65AMG дебилы придумали? там 2 водяных над турбинами стоят - и ничо



имхо - перепиливать бампер это изврат...



и кстати - с чегойта расскажи мне интеркулер в бампере это ПРАВИЛЬНЕЙ?

У меня свое мнение, как должно быть у каждого.

Если радиаторы ставили над турбинами, то не потому что там лучше, а потому, что не нашли другого места. Разве не проще охлаждать радиатор в бампере, чем под капотом? Конструкторы не дебилы, но очень часто приходится идти на компромисс

[Serg124 98]

Glinolub said:

Serg124 said:

с чегойта расскажи мне интеркулер в бампере это ПРАВИЛЬНЕЙ?

У меня свое мнение, как должно быть у каждого.

Если радиаторы ставили над турбинами, то не потому что там лучше, а потому, что не нашли другого места. Разве не проще охлаждать радиатор в бампере, чем под капотом? Конструкторы не дебилы, но очень часто приходится идти на компромисс

погодите погодите не будем путать теплое с мягким - проще и правильней не одно и то же и компромисс при разработке оч странное понятие - обычно компромиссы они при переделке возникают

[Serg124 98]

Artem said:

Конечно не уточняет. Я уточню. На сколько я понимаю плунжеров между 3,5 и 606 не существует в природе. Так что брабусы винтик подкрутили. Но при этом меняются параметры холостого хода. А поршневая, коленвал, расчитаны на большую нагрузку? А коробка?

точно не так делали потому что вопервых такие машины есть вживую и холостой у них нормальный вовторых лошадей там снято 170 так что плунжера там если меняли то на 606е

[R.Stepanov 3]

Ух, тут целая баталия развернулась. Очень рад, что тема такая оживленная. Сражу приношу извинения за то, что не рассказал вводную про машину.

1. Бампер у меня поврежден и буду варить силовой, поэтому он не помеха для установки.

2. Готов пожертвовать внутренне частью передней решетки и заменить ее на красивую сетку, например, из нержавейки, чтобы был хороший обдув кулера.

3. Места между решеткой и радиатором кондея около 15 см, поэтому думаю, что легко воткну любой кулер, ведь самая ходовая толщина около 70 мм.

4. Водяное охлаждение не хочу, т.к. дорого и еще не известно даст ли интеркулер ожидаемого прироста мощности 10 - 15 %.

Как вообще возникла идея. Для замены ремня ГРМ на А6 2003 года разбирал морду, так вот там интеркулер стоит размером с радиатор кондея и толщиной 20 мм, и как рядом стоял гелик, приложил его, как влитой и место для вентиляторов еще осталось.

И вот назрел еще вопрос. Сейчас у меня на 33 резине расход около 16-17 литров, с интеркулером я могу увеличить подачу топлива, заменив плунжеры. Расход на много увеличится?

[Serg124 98]

Glinolub said:

И я не поверю, пока не увижу фотографию 461 машины с интеркулером водяного охлаждения, что там размещаются основной радиатор, радиатор кондиционера, водяной радиатор охлаждения интеркулера и еще один или два электрических вентилятора. Пока, хоть и теоретически, считаю, что установить в W463 интеркулер водяного охлаждения от W461 очень сложно. Не говорю, что систему от 606 мотора просто, но убежден, что легче

открой вис и посмотри 461.327

[Glinolub 167]

Радиатор под капотом и в тесноте и сложнее, и неправильней охлаждать, нежели радиатор в бампере.

Пусть тот, кто считает, что ему нужен интеркулер на 350ТД делает как хочет, я никому ничего не навязываю.

Когда то давным давно я учился на конструктора. Те машины, которые изучали мы, были намного сложнее S65AMG. И денег на их разработку и производство никто не считал, но вся их конструкция была буквально соткана из компромиссов. Причем уже на стадии разработки. Чем сложнее машина, тем чаще они (компромиссы) в ее конструкции встречаются. Радиаторы над турбокомпрессорами - самый настоящий компромисс, в этом нет ничего стыдного для талантливых инженеров AMG или Мерседес, уж не знаю, кого именно

[Serg124 98]

R.Stepanov said:

Ух, тут целая баталия развернулась. Очень рад, что тема такая оживленная. Сражу приношу извинения за то, что не рассказал вводную про машину.

1. Бампер у меня поврежден и буду варить силовой, поэтому он не помеха для установки.

2. Готов пожертвовать внутренне частью передней решетки и заменить ее на красивую сетку, например, из нержавейки, чтобы был хороший обдув кулера.

3. Места между решеткой и радиатором кондея около 15 см, поэтому думаю, что легко воткну любой кулер, ведь самая ходовая толщина около 70 мм.

4. Водяное охлаждение не хочу, т.к. дорого и еще не известно даст ли интеркулер ожидаемого прироста мощности 10 - 15 %.

Как вообще возникла идея. Для замены ремня ГРМ на А6 2003 года разбирал морду, так вот там интеркулер стоит размером с радиатор кондея и толщиной 20 мм, и как рядом стоял гелик, приложил его, как влитой и место для вентиляторов еще осталось.

И вот назрел еще вопрос. Сейчас у меня на 33 резине расход около 16-17 литров, с интеркулером я могу увеличить подачу топлива, заменив плунжеры. Расход на много увеличится?

интеркулер не может быть тонким из-за сечения воздушных патрубков


Форум G-class - почему утрачено изображение?

ватета - интеркулер а6, и ширина у нео как и у патрубков шта в районе 80

[R.Stepanov 3]

Интеркулер от А6 держал в руках 3 дня назад он реально 20, ну не больше 30 мм. Патрубок у него расширяется от 30 мм и доходит до 70.

[Glinolub 167]

Я тоже, кстати, только такие как на фотографии интеркулеры на Ауди и Фольксвагенах этих годов видел. Очень популярная деталь, у многих выходит из строя, так как стоит под левой фарой и частенько пробивается камнями, летящими из под колес. Я уж не говорю о пострадавших в ДТП. Тот, который плоский, наверное от А6 с мотором большого объема?

[R.Stepanov 3]

Glinolub said:

А так как хотите Вы не подойдет хотя бы из за того, что Вам не удастся провести довольно крупные патрубки интеркулера в зону перед радиатором кондиционера

Можно проделать оверстия в подкрылках, места там много. Завтра сфоткаю идею.

[R.Stepanov 3]

Glinolub said:

Я тоже, кстати, только такие как на фотографии интеркулеры на Ауди и Фольксвагенах этих годов видел. Очень популярная деталь, у многих выходит из строя, так как стоит под левой фарой и частенько пробивается камнями, летящими из под колес. Я уж не говорю о пострадавших в ДТП. Тот, который плоский, наверное от А6 с мотором большого объема?

А6 2,5ТД 2003 год, на морде сразу за бампером радиаторы стоят в 3 ряда, кондей-интеркулер-охлаждение двигателя. Может путаю местами кондей-интеркулер.

[R.Stepanov 3]

Maverick said:

если есть место под капотом над мотором, лучше делать там. С ноздрей и вентилятором охлаждения снизу. Причем вентилятор должен протягивать в таком случае воздух через кулер.

Расстояние от впускного коллектора до капота 25 мм. Капот не хочется резать :)

[Glinolub 167]

Даже если толщина интеркулера 70мм, нужно еще дать 10 - 15 мм на зазор между радиаторами. 150 - 80 = 70 (мм) Этих оставшихся до решетки 80 мм не хватит, чтоб разместить электровентиляторы.

Кроме того, раз машина будет с силовым бампером и большими колесами, то можно предположить, что Вы пытаетесь поднять мощность с помощью интеркулера для штурма бездорожья? Если это так, то Вам действительно нужен интеркулер с водяным охлаждением, так как на бездорожье скорости движения машины чаще всего не хватит для обдува интеркулера воздушного охлаждения набегающим потоком. А без надлежащего снятия тепла с его поверхности, интеркулер не даст ожидаемого прироста мощности, Вы и сами это понимаете.

[R.Stepanov 3]

Glinolub said:

Даже если толщина интеркулера 70мм, нужно еще дать 10 - 15 мм на зазор между радиаторами. 150 - 80 = 70 (мм) Этих оставшихся до решетки 80 мм не хватит, чтоб разместить электровентиляторы.

Слышал, что бываю вентиляторы совсем плоские, не толще 50 мм, буду их искать.

Glinolub said:

Кроме того, раз машина будет с силовым бампером и большими колесами, то можно предположить, что Вы пытаетесь поднять мощность с помощью интеркулера для штурма бездорожья? Кроме того, раз машина будет с силовым бампером и большими колесами, то можно предположить, что Вы пытаетесь поднять мощность с помощью интеркулера для штурма бездорожья? Если это так, то Вам действительно нужен интеркулер с водяным охлаждением, так как на бездорожье скорости движения машины чаще всего не хватит для обдува интеркулера воздушного охлаждения набегающим потоком. А без надлежащего снятия тепла с его поверхности, интеркулер не даст ожидаемого прироста мощности, Вы и сами это понимаете.

Хочу поднять мощность не только для бездорожья, но и на трассе, а то обгоны на 33 колесах прямо мучение. Я понимаю, что прирост можности на малых скоростях будет минимальным, но все же будет и это хорошо. А в основном это просто эксперимент, почувствую ли я увеличение мощности или нет, очень интересно :)

[R.Stepanov 3]

А где можно почитать про тюнинг брабусом 350ТД?

[Maverick 11]

По поводу прироста мощности. Пишу по своей машине.



У меня стоит родной интеркулер и родной вентилятор на продув воздуха через кулер под ним. Но вентилятор никогда не включается, т.к. так настроена электроника. В каких режимах работы двигателя включается этот вентилятор - я так и не понял.



Вообщем вывел с рэле вентилятора кулера тумблер в салон. Разница сразу заметная. Машина с вентилятор едет резвее и вообще начинает рвать с места, когда идет дождь. Вентилятор в ноздрю загоняет капли дождя, кулер охлаждается еще сильнее и движок явно всему этому рад.



Без вентилятора очень скоро после старта машина начинает тупить.

Уж сколько там у меня сил добавил вентилятор - не знаю. Но ехать стало веселее.





Еще хотел отметить важный момент. Интеркулер - сам по себе является сопротивлением воздушному потоку от турбины до двигателя. По понятным причинам. И все патрубки, через которые проходит воздух - тоже. Поэтому если хотите максимально эффективную систему охлаждения нагнетаемого воздуха - старайтесь сделать минимум изгибов в патрубках воздушных и делайте их минимальной длины.



А то получите худшую тягу на низах. Ибо пока турбина не работает, мотор сам пытается втянуть воздух. Чем больше метров ему надо тянуть этот воздух, тем тяжелее ему.

[R.Stepanov 3]

Maverick said:

У меня стоит родной интеркулер и родной вентилятор на продув воздуха через кулер под ним. Но вентилятор никогда не включается, т.к. так настроена электроника. В каких режимах работы двигателя включается этот вентилятор - я так и не понял.

Родной - в смысле штатный или от гелика? А машина какая, можно узнать?