Стук на холостых в 603

[suntcov 1]

Zeus said:

MaXX 190E2.6 said:

А можно и я к вам влезу

Т.к. косяк тоже связан со стуком.

А ситуация такая:
На 606 моторе, когда заводим холодный - все тихо ровно работает. Через несколько минут (походу выключаются свечи, т.к. происходит скачек напряжения) начинает сильно стучать и что самое интересное коптить - черный дым.
Т.к. присутствует чаще всего еще и пар, то цвет определить было тяжело. По началу думал может масло, но если положить салфетку под трубу, а после высушить явно видно что сажа.
Если обороты больше 1200 то стук проходит.

С погревом проходит, стук остается еле различимый или уходит вообще.

При езде дыма в общем можно сказать нет, только при хорошей тяге или кикдауне.

Стук, я так понимаю из-за неправильной работы форсунок.
А вот из-за чего коптить начинает?

Один в один как у меня! Если вдруг разберешься дай знать.

Я в мае месяце менял у себя цепь, успокоитель или как он там называется и распылители форсунок. движок стал заметно тише, но то что ты описываешь есть один в один. стук идет до 60-70 градусов, может это гидрики? т.к. сразу после замены масла стучит меньше (если это не самовнушение )

При прогреве двигателя улучшается смесеобразование поэтому и тихо после 60-70 градусов, гидрики здесь не причем.

[MaXX 190E2.6 4]

suntcov said:

Когда свечи горячие происходит хорошая испаряемость топлива и быстрое воспламенение поэтому и тихо. Не понимаю до конца процесс жесткого згорания, но лечил я это только заменой распылителей.

А сажа получается от жесткого горения?

suntcov said:

При прогреве двигателя улучшается смесеобразование поэтому и тихо после 60-70 градусов, гидрики здесь не причем.

+1

Гидрики не причем и стучат они по другому
Изменено 11 декабря 2009 пользователем MaXX 190E2.6

[Shuraley 63]

suntcov said:

Zeus said:

MaXX 190E2.6 said:

А можно и я к вам влезу Т.к. косяк тоже связан со стуком. А ситуация такая: На 606 моторе, когда заводим холодный - все тихо ровно работает. Через несколько минут (походу выключаются свечи, т.к. происходит скачек напряжения) начинает сильно стучать и что самое интересное коптить - черный дым. Т.к. присутствует чаще всего еще и пар, то цвет определить было тяжело. По началу думал может масло, но если положить салфетку под трубу, а после высушить явно видно что сажа. Если обороты больше 1200 то стук проходит. С погревом проходит, стук остается еле различимый или уходит вообще. При езде дыма в общем можно сказать нет, только при хорошей тяге или кикдауне. Стук, я так понимаю из-за неправильной работы форсунок. А вот из-за чего коптить начинает?

Один в один как у меня! Если вдруг разберешься дай знать. Я в мае месяце менял у себя цепь, успокоитель или как он там называется и распылители форсунок. движок стал заметно тише, но то что ты описываешь есть один в один. стук идет до 60-70 градусов, может это гидрики? т.к. сразу после замены масла стучит меньше (если это не самовнушение )

При прогреве двигателя улучшается смесеобразование поэтому и тихо после 60-70 градусов, гидрики здесь не причем.

Выскажу свои предположения

У меня пока к сожалению не 606 и я точно не знаю есть ли на 606 форкамеры ,а если есть то большая вероятность повторения того что было у меня-сгорела перегородка " шарик" внутри форкамеры. Этот шарик после того как мотор заведён быстро нагревается и дублирует роль свечи ,после того как свеча "тухнет" У меня эта перегородка просто сгорела В свете всего сказаного всё логически сходится, после того как свеча тухнет , а мотор ещё холодный т.к. нет "горячего шарика" салярка воспламеняется позже и хуже ,отсюда и копоть и всё вытекающее........

[suntcov 1]

Сажа - не до конца сгорает топливо, причин много в том числе и плохой распыл форсунками.

[Shuraley 63]

suntcov said:

Сажа - не до конца сгорает топливо, причин много в том числе и плохой распыл форсунками.

тогда почему всё "ровно" пока горят свечи????????

[suntcov 1]

Shuraley said:

suntcov said:

Сажа - не до конца сгорает топливо, причин много в том числе и плохой распыл форсунками.

тогда почему всё "ровно" пока горят свечи????????

Когда горячая свеча топливо бьётся об неё, хорошо испаряется компенсируя плохой распыл форсунки.

[Shuraley 63]

suntcov said:

Shuraley said:

suntcov said:

Сажа - не до конца сгорает топливо, причин много в том числе и плохой распыл форсунками.

тогда почему всё "ровно" пока горят свечи????????

Когда горячая свеча топливо бьётся об неё, хорошо испаряется компенсируя плохой распыл форсунки.

А я за що а когда форсунка тухнет её роль должен выполнять разогретый до красна шарик перегородка,а если её нет .............

[genn 3]

suntcov said:

genn said:

попробовал вместо капилляра трубочку от баллона с смозкой, тоже дюже тоненькая, полупрозрачная, пузырьки видно. Угол начала подачи был 20-19 до ОТ. Поставил впрыск (по метке тнвд) не 16 а 13. Пока еще не все собрал, соберу, посмотрю что будет.

Если двигатель был с катализатором (есть или был клапан ЕГР) то опережение может быть и 18* до ОТ это тоже надо учесть.

Итак, выставил 24 до ОТ по пузырьку. Это 13-14 по метке в ТНВД.

выставил в плоскость тнвд, отвакуумил его, чтобы соляра появилась, и начал крутить колен-вал, пузырьки гонять.

Потом стартером пожинькал и опять пузыри рассматривал. 24 ровно.

Заводится - пару оборотов и горячая, и холодная.

(завтра с утра проверю, в цеху не очень холодно).

Тракторный звук- как на раздолбанном экскаваторе или тракторе ЗМЗ.

Очень резкий и четкий, клацающий и частый.

Тянет заметно лучше, процентов на 25, если сравнивать с углом впрыска в 20-21 до ОТ по капилляру.

Делаю вывод- евли у мотора и был катализатор (в чем я очень сомневаюсь), то пусть теперь мотор об этом забудет.

После завода- белый дым.

Черного дыма от перегазовки нет.

Тянуть ДОЛЖНО еще порезвее, такое чувство, что бедная смесь.

Обороты ХХ ровные, по моему самопальному тахометру около 850.

Надо дальше ковырять, в бутылки писать форсунками.

-закупил форсуночных шайб.

-может разом и форкамеры махнуть, под ними тоже какие-то шайбы есть.



Изменено 11 декабря 2009 пользователем genn

[MaXX 190E2.6 4]

Shuraley said:

Выскажу свои предположения

У меня пока к сожалению не 606 и я точно не знаю есть ли на 606 форкамеры...

Форкамеры там есть и помойму такие же как 603. И стоят не гуманно



Тока когда гаснут свечи, за счет чего шарик греется?

[Glinolub 167]

MaXX 190E2.6 said:

Shuraley said:

Выскажу свои предположения

У меня пока к сожалению не 606 и я точно не знаю есть ли на 606 форкамеры...

Форкамеры там есть и помойму такие же как 603. И стоят не гуманно



Тока когда гаснут свечи, за счет чего шарик греется?

Шарик греется от температуры в камере сгорания. Там по моему еще и материал подобран так, что плохо отдает тепло на корпус форкамеры, а потом и на ГБЦ. Именно применяемым материалам форкамеры обязаны своей негуманной ценой.

А вот если распылители льют, вероятность не найти в форкамере этого цилиндра вставку в форкамеру резко возрастает

[MaXX 190E2.6 4]

Glinolub said:

А вот если распылители льют, вероятность не найти в форкамере этого цилиндра вставку в форкамеру резко возрастает

Да да, я уже понял что давно надо было поменять распылители

[genn 3]

MaXX 190E2.6 said:

Glinolub said:

А вот если распылители льют, вероятность не найти в форкамере этого цилиндра вставку в форкамеру резко возрастает

Да да, я уже понял что давно надо было поменять распылители

Мало поставить новые распылители, нужно вывести давление всех форсунок в номинальное ДЛЯ ВАШЕГО МОТОРА. Оно не должно быть больше макс. показателя давления для нового мотора вашей модели.

Кроме этого нужно привести в порядок -форкамера (+1 согласен с вышесказанным), гайка форкамеры, шайбы для форсунок и трубки.



Итак, кому интересно, вчера сидел в сервисе до 12 ночи.

Угол выставили по пузырьку воздуха. 24 до ОТ, 13 после ОТ по насосу.

Мотор стал на треть резвее, дикий тракторный звук.



Скинул все 6 форсунок, выгнул трубки, прикрутил форсунки и скинул боковую крышку на тнвд.

Сделал все как писал Shuraley.

Собрал из бутылок солярку в шприц. В 1-м, 2-м и 4-м горшке 0,5 1,0 1,1 кубика, во всех остальных по 2-2,2 кубика.

Регилировали часа 2.

Вывели все по 6-му горшку, где была самая красивая форсунка.

итог- мотор работает ГАРАЗДО мягче, поднялись обороты ХХ (

естессно), но стал присутствовать провал или дрыганье в работе мотора.

пришлось доворачивать ТНВД на попозже. (хорошо, что выставляю в плоскость, есть куда регулировать).

С утра заводиться довольно дерьмовенько, не с пол-пинка как при угле тнвд на 16-ти. Сейчас угол 14 или 14,5 после ОТ. Соостветсвенно по капилляру 23-22 до ОТ.

Тяга появилась. Если прогреть намного потише стал траторить, но пока еще тракторит.

Скорость не увеличилась, возросла динамика.



Что посоветуетe ковырять дальше?
Изменено 12 декабря 2009 пользователем genn

[Glinolub 167]

Не ковыряй, проедь хотя бы 2 тыс. км. Станет (должно стать) намного тише. У меня после замены распылителей работал громко, потом все само собой стихло. Лязг практически всегда присутствует после замены или регулировки распылителей

[genn 3]

Сегодня отмотал еще 100 км, субьективные ощущения такие: мотор дергаться стал сильнее, и звук стал громче.

Сейчас сижу и думаю, что тнвд после регулировки подачи, я задвинул на пораньше.

Завтра попробую задвинуть тнвд на попозже, до упора.

Дыма как не было так и нет. Черного дыма от перегазовки тоже нет.

Задрал меня этот мотор.

Ищу 606.912, пока не найду- беде ковырять этот.

[szorro 10]

А без вот этой

Фигни возможно-ли правильно установить ТНВД.



И какой у нее номер для заказа в запчасти?

[genn 3]

Это не фигня, а экран для отражения масла и фиксации цепи-муфты опережения впрыска. Без нее не советую ставить насос.

Номера не знаю.
Изменено 14 декабря 2009 пользователем genn

[Artem 305]

а у меня кажется нет этой фигни. Я не понял по рисунку где она стоит? Если снять вакуумный насос то у меня видно шестерню ТНВД, а такой штуки не видно.

[MaXX 190E2.6 4]

Если 022 это оно:





то номер 601 589 05 14 00
Изменено 14 декабря 2009 пользователем MaXX 190E2.6

[Serg124 98]

genn said:

Это не фигня, а экран для отражения масла и фиксации цепи-муфты опережения впрыска. Без нее не советую ставить насос.

Номера не знаю.

это не экран а установочное кольцо

[Serg124 98]

Artem said:

а у меня кажется нет этой фигни. Я не понял по рисунку где она стоит? Если снять вакуумный насос то у меня видно шестерню ТНВД, а такой штуки не видно.

и не должно быть

[genn 3]

Serg124 said:

genn said:

Это не фигня, а экран для отражения масла и фиксации цепи-муфты опережения впрыска. Без нее не советую ставить насос.

Номера не знаю.

это не экран а установочное кольцо

++

когда тнвд на 603-м снимаю, это шайза не дает муфте опережения свалиться с цепи вниз к картеру.

[Serg124 98]

НЕ ЭТА

[genn 3]

Но эта фигня там живет, значит пусть живет.

У 606.910 есть такая или нет?

[Serg124 98]

жень я уже понял что ты упрямый но это специнструмент и жить он там не может

[genn 3]

Serg124 said:

жень я уже понял что ты упрямый но это специнструмент и жить он там не может

не, я может и дуб, но у меня эта жестянка стоит под вакуумным насосом, между ним и шестернёй тнвд (муфтой).

привернута тремя болтами М5, коротенькими, и не дает шестеренке сползти вниз, когда переставляешь тнвд.