Artem 305 Жалоба Опубликовано: 15 августа 2021 32 минуты назад, Ка463 сказал: Ну, потому как сверлить шкив колена и сейчас считаю бредом =))) Так не сверли) я к тому что тут оказывается есть мнение что я у себя с твоей помощью коробку подключал ) Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ка463 123 Жалоба Опубликовано: 15 августа 2021 3 минуты назад, Artem сказал: я к тому что тут оказывается есть мнение что я у себя с твоей помощью коробку подключал ) Да не коробку, свап, ну отчасти я помог, отчасти ты, так что у нас взаимозачет ? Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ка463 123 Жалоба Опубликовано: 15 августа 2021 Короче по теме, Артем прислал мне блоки егс и проводку, я раздобыл селектор и блок абс, все от w220, и 6й коробки, все это барахло нужно что бы разработать блок на микроконтроллере, который будет имитировать работу селектора с кан шиной, для того что бы работать с селекторами от w202 которые не имеют кан шины но отлично встают в гелик, а так же имитировать работу датчиков абс с нужным передаточным числом, что бы коробка не падала в аварию Для чего это мне нужно, ну во первых, упростить установку 6й коробки в любой древний гелик, во вторых для дальнейшего использования контролера для 9й коробки, так как там принцип тот же, если поедет 6я то поедет и 9я =)) Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
levborism 52 Жалоба Опубликовано: 15 августа 2021 2 часа назад, Ка463 сказал: разработать блок на микроконтроллере, который будет имитировать работу селектора с кан шиной, ....а так же имитировать работу датчиков абс с нужным передаточным числом, что бы коробка не падала в аварию.... . для дальнейшего использования контролера для 9й коробки... Абсолютно не понимая алгоритмов и принципов взаимодействия блоков, большой респект ... Ибо, в моём представлении вы, по сути "на коленке" делаете крутые вещи. Не боясь сложностей. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tappet 81 Жалоба Опубликовано: 16 августа 2021 11 часов назад, Ка463 сказал: Короче по теме, Артем прислал мне блоки егс и проводку, я раздобыл селектор и блок абс, все от w220, и 6й коробки, все это барахло нужно что бы разработать блок на микроконтроллере, который будет имитировать работу селектора с кан шиной, для того что бы работать с селекторами от w202 которые не имеют кан шины но отлично встают в гелик, а так же имитировать работу датчиков абс с нужным передаточным числом, что бы коробка не падала в аварию Для чего это мне нужно, ну во первых, упростить установку 6й коробки в любой древний гелик, во вторых для дальнейшего использования контролера для 9й коробки, так как там принцип тот же, если поедет 6я то поедет и 9я =)) сильно мудрено, все делается проще так же не стоит забывать, что на 6 акпп было две схемы , егс 51 и 52, с разными селекторами и тд и тп Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ка463 123 Жалоба Опубликовано: 16 августа 2021 14 часов назад, Tappet сказал: сильно мудрено, все делается проще так же не стоит забывать, что на 6 акпп было две схемы , егс 51 и 52, с разными селекторами и тд и тп Ну, проще поставить контролер, но это дорого Второй вариант использовать коробку и блоки с гелика, это тоже дорого Третий брать с легкового донора, это далеко не каждый осилит Насчет блоков егс, я изначально не беру в расчет коробки до 2000г и блоки старого образца без кана Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ка463 123 Жалоба Опубликовано: 22 августа 2021 (изменено) Ну что же господа, эксперименты с 6й коробкой показали что запустить ее можно фактически на "коленке" в скором времени надеюсь будут ходовые испытания Вот собственно результат При этом устройство управления выглядело так + блок EGS 52 Изменено 22 августа 2021 пользователем Ка463 2 1 Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alanhan22 7 Жалоба Опубликовано: 22 августа 2021 (изменено) Добрый день! Что нужно чтобы установить и заставить приемлемо ездить акпп 722.6 в 460 без электроники (ABS и тому подобное) с ом 606 на мех .тнвд ? Это вообще возможно? Изменено 22 августа 2021 пользователем alanhan22 Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ка463 123 Жалоба Опубликовано: 22 августа 2021 1 час назад, alanhan22 сказал: Это вообще возможно? Да, давно это уже возможно, контролер из Дании и вперед, правда стоит он уже наверное под сотню тысяч, но зато полностью автономный, хоть на телеге поедет То что я делаю это для того что бы поставить себе 722.9 7g-tronic, 6я коробка как эксперимент, для создания блока управления под 722.9 Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Олексий 200 Жалоба Опубликовано: 22 августа 2021 А нельзя сварганить какой нить переключатель безмозглый , типа вверх вниз передачи принудительно для шестой коробки ? Вот чтоб как ручка , но с автоматическим сцеплением ? Желательно из пары кнопок с релюхами ? Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ка463 123 Жалоба Опубликовано: 23 августа 2021 16 часов назад, Олексий сказал: Желательно из пары кнопок с релюхами ? Все придумано уже до нас, пользуйтесь ? Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Олексий 200 Жалоба Опубликовано: 23 августа 2021 3 часа назад, Ка463 сказал: Все придумано уже до нас, пользуйтесь ? Неё , это не гелик , это велик ? Жопа едет , ноги - нет ? Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
levborism 52 Жалоба Опубликовано: 23 августа 2021 22.08.2021 в 15:51, Ка463 сказал: Ну что же господа, эксперименты с 6й коробкой показали что запустить ее можно фактически на "коленке" в скором времени надеюсь будут ходовые испытания Красава! Наш ответ буржуйскому контроллеру за кучу евро. Девайс реально гениальный. Маленькая платка с маленькой микросхемкой - и 722.6 в массы! Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ка463 123 Жалоба Опубликовано: 23 августа 2021 36 минут назад, levborism сказал: Красава! Наш ответ буржуйскому контроллеру за кучу евро. Девайс реально гениальный. Маленькая платка с маленькой микросхемкой - и 722.6 в массы! Не, ну не все так радужно..... все же эта плата хрен потянет все что нужно обрабатывать, чисто физически на ней не хватит разъемов что бы туда подключить селектор, да и процессор там слабоват что бы обработать несколько тысяч импульсов в секунду, пересчитать все это и отослать в кан-шину, это пока на коленке, что было под рукой... Сейчас тестовый стенд я уже поменял на что то более мощное и реальное к применению Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
levborism 52 Жалоба Опубликовано: 23 августа 2021 Понятно, первый блин не для стола. Главное старуха не против, и оно должно работать. Процессор помощнее, разъёмов добавить - и на отладку. ) Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Artem 305 Жалоба Опубликовано: 24 августа 2021 Ты мне там пару плат давай ) лучше три, у меня все с запасом, даже стартер запасной с собой Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Artem 305 Жалоба Опубликовано: 25 августа 2021 Вобщем девятая коробка уже лежит в багажнике ) Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ка463 123 Жалоба Опубликовано: 11 сентября 2021 Продолжим, возня с 6й акпп увенчалась успехом, коробка поехала, напомню, для этого был эмулирован селектор акпп типа типтроник, а так же блок абс Думаю добавить управление круиз контролем и закончить эксперименты с 6й акпп, запускать ее на механическом тнвд 606 смысла для себя не вижу Для 9й коробки как это не прискорбно но мои наработки оказались относительно бесполезны, так как датчик скорости интегрирован в саму акпп и внешняя скорость ей не нужна, да и вообще там совсем другие заморочки, в основном с обнулением и привязкой к замку... 3 Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ка463 123 Жалоба Опубликовано: 24 сентября 2021 В общем, вот такой "колхозный" блок управления у меня получился, планирую все же заняться и сделать его полностью автономным, без зависимости от каких либо других блоков или эбу, в конечном варианте в дальнейшем, должен остаться только блок егс52 и моя коробушка что бы 6я акпп поехала с любым мотором ? 4 Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Олексий 200 Жалоба Опубликовано: 26 сентября 2021 А можно краткий ликбез на пальцах , для трактористов ? Для расширения кругозора , так сказать . Вот поставить легковую 6 ю коробку на совершенно безмозглую машину . Понятное дело сама коробка . Там в ней какие то платы / мозги есть ? Или внутри только исполнительные механизмы - соленоиды , клапана , ещё чего ? Электронике, ей управляющей , нужно , если я правильно понимаю , как минимум два датчика оборотов - на входе ( датчик КВ грубо говоря ) , и датчик на выходе ( который в Геленовских 6х коробках стоит внутри и стоит как сама коробка ) . Нужно електрический селектор . От легковых годиться за трояк пятёрку , или все не так просто ? Паркинг в них механический , или как ? Если не мех . - связи с коробасом нет - то значит , селектор можно поставить хоть где ? Этот вот егс 52 - это что оно такое , где живёт и к чему проводами привязано ? Ещё она к педали газа наверное как то привязана ? Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ка463 123 Жалоба Опубликовано: 29 сентября 2021 (изменено) 26.09.2021 в 13:27, Олексий сказал: Вот поставить легковую 6 ю коробку на совершенно безмозглую машину . Пока что это возможно только через контролер по типу Датского, за много сотен евро. Но я уже близко к тому что бы заставить ездить штатный блок Егс на безмозглых машинах ? 26.09.2021 в 13:27, Олексий сказал: Понятное дело сама коробка . Там в ней какие то платы / мозги есть ? Или внутри только исполнительные механизмы - соленоиды , клапана , ещё чего ? в 6й соленоиды и клапана, а так же пара датчиков скорости, мозги коробки это выносной блок Егс который можно запихнуть хоть на крышу ? 26.09.2021 в 13:27, Олексий сказал: Электронике, ей управляющей , нужно , если я правильно понимаю , как минимум два датчика оборотов - на входе ( датчик КВ грубо говоря ) , и датчик на выходе ( который в Геленовских 6х коробках стоит внутри и стоит как сама коробка ) . Что то в этом роде, только на легковых машинах за датчик отвечает блок ABS, плюс еще положение педали газа, кикдаун, температура двигателя, расчет текущей нагрузки в ньютонах, а так же она мониторит присутствие других блоков, как то замка зажигания, панели приборов, кондиционера, и еще чего то там 26.09.2021 в 13:27, Олексий сказал: Нужно електрический селектор . От легковых годиться за трояк пятёрку , или все не так просто ? Паркинг в них механический , или как ? Да, селектор электрический, и разниться в зависимости от версии мозгов, Егс51 подключается напрямую к селектору, а Егс52 уже общаться с ним по каншине Паркинг в 99% случаев механический, но бывают коробки и с модулем ism но там все еще сложнее в управлении 26.09.2021 в 13:27, Олексий сказал: Этот вот егс 52 - это что оно такое , где живёт и к чему проводами привязано ? Центральные мозги акпп, в них как раз и есть та программа которая переключает передачи акпп учитывая кучу разных параметров, живут там куда поставишь, проводами подключаются к акпп Изменено 29 сентября 2021 пользователем Ка463 1 3 Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Олексий 200 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2021 Спасибо за развернутый ответ , познавательно . И понятно , что все нифига не просто и тремя пятью проводами не отделаться . Не моя концепция . Так что будем есдить на третьей серии , прижмет , поставлю че нить с мешалкой от 210 го ? Вот если бы как то запустить шестую так чтоб тупо ручкой передачи переключать , типа ручной но с автоматическим сцеплением ( гидротрансом ) , но это надо похоже все то же самое , что и для автоматического режима так сказать . Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ка463 123 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2021 (изменено) 35 минут назад, Олексий сказал: Спасибо за развернутый ответ , познавательно . И понятно , что все нифига не просто и тремя пятью проводами не отделаться . Не моя концепция Даже третья коробка имеет вспомогательную электрику, туда подходит 6 проводов, к 6й в 2 раза больше, так что можете и дальше как мыши колоться но есть кактус =)))) Короче говоря, объясню на пальцах что нужно будет в конечном варианте когда я доделаю свой блок для запуска 6й акпп. Блок egs52 1шт проводка от блока егс до акпп - 1шт селектор акпп от w202 - 1шт мой блок - 1шт по желанию, еще датчик фаз от жигуля за 300р, либо можно задействовать штатный от абс на этом все Изменено 30 сентября 2021 пользователем Ка463 Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Олексий 200 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2021 Ну , может когда я до этого и дойду . Кстати , про провода на третьей коробке . Там по факту для работы кика и он же для принудительно первой передачи 1 провод +12в на электроклапан . Ещё два толстых - цепь включения / запрещения включения втягивающего стартера и как то там задний свет включается , уж не помню подачей чего ... Это все на лягушеке так называемой и сугубо сервисные функции не имеющие отношения к живучести коробки . Зато она с наката заводится , если что на крайняк , если есть возможность протащить машину хотяб метров 100 ... Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ка463 123 Жалоба Опубликовано: 30 сентября 2021 3 часа назад, Олексий сказал: сугубо сервисные функции не имеющие отношения к живучести коробки там есть разъем S65 он относиться к защите акпп от перегрузки, это как раз и есть живучесть коробки Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах