SOS !!! HELP !!! Левая плуось

[borei 76]

PavelS said:

да я тоже об этом подумал

скажи ты снял исполняющий механиз блокировки?

Да снимал. трубу сдвинуть не смог. Отверстие с левого края окошка.

[PavelS 30]

колесо при этом крутил ?

[Veter 13]

Леха said:

Veter said:

Что, и реально гайки тянете на 200 кг/м?

Да, кста может еще тему для вопросов подкину, максимальный зазор 0.01-0.03, как то так, а не должно быть люфтов на ощупь.

Не надо ничего, никуда подкидывать.
Ответьте на вопрос: вы и ваши друзья ездите на авто на которых вы затянули ступичные гайки усилием 200 кг/м, и зазор выставлен путем определения "легкости" вращения колеса?

[borei 76]

Veter said:

Леха said:

Veter said:

Что, и реально гайки тянете на 200 кг/м?

Да, кста может еще тему для вопросов подкину, максимальный зазор 0.01-0.03, как то так, а не должно быть люфтов на ощупь.

Не надо ничего, никуда подкидывать.
Ответьте на вопрос: вы и ваши друзья ездите на авто на которых вы затянули ступичные гайки усилием 200 кгм, и зазор выставлен путем определения "легкости" вращения колеса?

ну с 200кгм тут явно опечатка. 200Нм

[Veter 13]

borei said:

Поставил в нейтраль поддомкратил левое колесо, правое на земле. Вращать не могу. Кардан начинает вращаться ну и все на этом. Дальше не идет. Точно так же и с другой стороны - правое в воздухе, левое на земле. Вращать не могу. Похоже я приплыл.

А как-то по другому должно быть?

[Veter 13]

borei said:

ну с 200кгм тут явно опечатка. 200Нм

А Леха похоже разницы не видит.
При этом до кучи предлагает тянуть гайки так, что бы РУКАМИ, за ТОРМОЗНОЙ ДИСК почувствовать, что колесо стало хуже вращаться. И это на свеженабитых подшипниках, на полноприводной машине.

[borei 76]

Veter said:

borei said:

Поставил в нейтраль поддомкратил левое колесо, правое на земле. Вращать не могу. Кардан начинает вращаться ну и все на этом. Дальше не идет. Точно так же и с другой стороны - правое в воздухе, левое на земле. Вращать не могу. Похоже я приплыл.

А как-то по другому должно быть?

В нейтрале колесо должно крутиться. Я пробывал на задке. Поддомкратил и его можно крутить.

[borei 76]

1) Почему я не мог вытащить левую полуось не отсоединив цилиндр блокировки ?
2) Если поддомкрачены оба колеса и вращая одно второе крутиться в противоположную сторону - означает ли это что мост заблокирован ?

[Fader 331]

Есть одно предположение. Может, ты при сборке потерял регулировочные шайбы от шкворня или местами перепутал? Тогда полуось может тереться о внутреннюю втулку в мосту. Не знаю - даст ли это ощутимое сопротивление.

[Леха 201]

Veter said:

borei said:

ну с 200кгм тут явно опечатка. 200Нм

А Леха похоже разницы не видит.
При этом до кучи предлагает тянуть гайки так, что бы РУКАМИ, за ТОРМОЗНОЙ ДИСК почувствовать, что колесо стало хуже вращаться. И это на свеженабитых подшипниках, на полноприводной машине.

Если это сарказм, оставь его при себе, помнится пару лет назад объяснял народу что подшипники надо только оригинал ставить, у тебя тож какие то сомнения были, кста развеялись, нет, понятно что не кг, механик любой понимает в чем шкала и как поставить на динамометрическом ключе 200 кг, во всяком случае мои знакомые, есть что сказать по теме, расскажи как устроена блокировка, да, ну и колесо поддомкрать на нейтрали и крутани.
Кста, момент затяжки рукой очень хорошо чувствуется, как раз между затяжками первой и второй гайкой.

[borei 76]

Fader said:

Есть одно предположение. Может, ты при сборке потерял регулировочные шайбы от шкворня или местами перепутал? Тогда полуось может тереться о внутреннюю втулку в мосту. Не знаю - даст ли это ощутимое сопротивление.

Не я шайбы даже и не снимал. Мыть носил каждый шкворень отдельно.

[Леха 201]

Fader said:

Есть одно предположение. Может, ты при сборке потерял регулировочные шайбы от шкворня или местами перепутал? Тогда полуось может тереться о внутреннюю втулку в мосту. Не знаю - даст ли это ощутимое сопротивление.

Нельзя шайбы местами пере путать.

[Veter 13]

borei said:

Veter said:

borei said:

Поставил в нейтраль поддомкратил левое колесо, правое на земле. Вращать не могу. Кардан начинает вращаться ну и все на этом. Дальше не идет. Точно так же и с другой стороны - правое в воздухе, левое на земле. Вращать не могу. Похоже я приплыл.

А как-то по другому должно быть?

В нейтрале колесо должно крутиться. Я пробывал на задке. Поддомкратил и его можно крутить.

Да, моя вина, про нейтраль проглядел.

[Veter 13]

Леха said:

Veter said:

borei said:

ну с 200кгм тут явно опечатка. 200Нм

А Леха похоже разницы не видит.
При этом до кучи предлагает тянуть гайки так, что бы РУКАМИ, за ТОРМОЗНОЙ ДИСК почувствовать, что колесо стало хуже вращаться. И это на свеженабитых подшипниках, на полноприводной машине.

Если это сарказм, оставь его при себе, помнится пару лет назад объяснял народу что подшипники надо только оригинал ставить, у тебя тож какие то сомнения были, кста развеялись, нет, понятно что не кг, механик любой понимает в чем шкала и как поставить на динамометрическом ключе 200 кг, во всяком случае мои знакомые, есть что сказать по теме, расскажи как устроена блокировка, да, ну и колесо поддомкрать на нейтрали и крутани.
Кста, момент затяжки рукой очень хорошо чувствуется, как раз между затяжками первой и второй гайкой.

Про подшипники - я помню как в один момент рекомендуемый на обоих форумах комплект GKN для передних ступиц в один момент стал нерекомендуемым.

Хотя бы вот:

leon75: Дайте номерочек по СКФ комплекта подшипников передней ступици.
Aleksandr74: № 401 212 на exist.ru посмотри, с фотографией комплекта.
oleg-gen: vkba 1397

Про мои претензии - вы написали совершенно ошибочную информацию. Поиск может выдать ее новичку и он ведь затянет гайки на 200кг. Но вам же все равно.
Да и про "изменение легкости вращения". Совершенно субъективная величина. Это нельзя измерить и соответственно нельзя рекомендовать на форуме, т.к. может привести к перетягу подшипников. Но вам же все равно.

[Леха 201]

Veter said:

Леха said:

Veter said:

borei said:

ну с 200кгм тут явно опечатка. 200Нм

А Леха похоже разницы не видит.
При этом до кучи предлагает тянуть гайки так, что бы РУКАМИ, за ТОРМОЗНОЙ ДИСК почувствовать, что колесо стало хуже вращаться. И это на свеженабитых подшипниках, на полноприводной машине.

Если это сарказм, оставь его при себе, помнится пару лет назад объяснял народу что подшипники надо только оригинал ставить, у тебя тож какие то сомнения были, кста развеялись, нет, понятно что не кг, механик любой понимает в чем шкала и как поставить на динамометрическом ключе 200 кг, во всяком случае мои знакомые, есть что сказать по теме, расскажи как устроена блокировка, да, ну и колесо поддомкрать на нейтрали и крутани.
Кста, момент затяжки рукой очень хорошо чувствуется, как раз между затяжками первой и второй гайкой.

Про подшипники - я помню как в один момент рекомендуемый на обоих форумах комплект GKN для передних ступиц в один момент стал нерекомендуемым.

Про мои претензии - вы написали совершенно ошибочную информацию. Поиск может выдать ее новичку и он ведь затянет гайки на 200кг. Но вам же все равно.
Да и про "изменение легкости вращения". Совершенно субъективная величина. Это нельзя измерить и соответственно нельзя рекомендовать на форуме, т.к. может привести к перетягу подшипников. Но вам же все равно.

Насколько я помню, такой комплект не когда не советовал, может и было, что наврятли, но много много лет назад, перетянуть нельзя,если вращается рукой, еще раз повторю, 0.01-0.03 это максимальный люфт.

[Леха 201]

Borei, давай попробуй как то в одном сообщении все в кучу собрать, что, как ну и т.д., начиная от того, сколько раз дернул привод и насколько сильно перед тем как снял цилиндр, а то читаю, вроде колеса в разные стороны крутятся, как крутятся то.

[PavelS 30]

Борей ну что у тебя там?
Ты держи нас в курсе

[borei 76]

Постараюсь все описать с максимум деталей
Машина была полностью операбельной однако был гул при поворотах - разбитая обойма подшипника тому причина, плюс один подшипник явно перегрет (характерный цвет металла роликов и обоймы - коричневатый, местами синий отлив, полосатость роликов) - скорее всего попадание воды тк силиконовый уплотнитель на кулаке был порван и обсолютно не эластичен.
В общем поехали.
1) Снял колеса
2) снял суппорта, датчик ABS (ахтунг полный, длинный около 40 мм пластмассовый хрупкий ну и стоимость 250USD, закипает не хуже гаек)
3) Снял диски
4) Открутил внешнюю ступичную гайку
5) Внутренние не были притянуты к ступице вообще, открутил буквально пальцами.
6) Ступица буквально выпала, те скорее всего люфт был более 0.03.
7) Шковорневые болты - 8 штук на сторону, нужен хороший ключ. Затяг нижних 270-290Нм
8) уплотинетелные кольца с задней части кулака - 8 болтов маленьких
9) Смотри очень "грязную" картинку - это то что открылось.
10) Вытаскиваем правую полуось - непроблема.
11) Левая - Оппа !!! не идет. буквально какие-то сантиметры и ее пружинит назад внутрь чулка.
12) Откручиваем цилиндр управления блокировкой. Ось выхудит на ура. ПОЛНЫЙ АХТУНГ - перед всей процедурой надо заблокировать передний мост завести машину на место ремонта и выключить. Исполняющий механизм блокировки должен быть активирован (хотя и выключен). Ось должна выйти без отручивания цилиндра блокировки.
.... как он едет на новых подшипниках - сказка .... меня прет не разболтаться.
13) Все чистим моем драем.
14) обоймы ступичных подшипников выбивал зубилом. После того как обоймы выбиты посмотрите кромки где сидели обоймы - там могут быть прмятости. Зубило будет соскальзывать как к центру обоймы так и упираться в поворотный кулак - так промятости и возникли. Дреммель на 20000 оборотов мелкий диск и аккуратненько навести маникюр.
15) обоймы шкворенных - как я писал ударный сокет на 1 и 1/16 дюйма фирмы Jet - идеальный интсрумент.
16) Установка шкворенных - вообще наслаждение. Деревянный брусочек и старая обойма чтобы просадить. По звуку будет понятно что обойма села.
17) Установка стуаичных - я отдал в мастерскую. Диаметр довольно-таки большой перекосить как раз-два-три.
18) Ну и собираем все вобратном порядке.
19) Устанавливаем полуоси. Если выполнен 12) проверить крутиться ли левая полуось в нейтралке. :-)
20) Смазки набил около 600 грам на кулак. Больше не стал. В шрусы - чуть больше чем полтора пакетика.
21) Дальше болты и еще раз болты. Динамометрический ключ не помешает.
22) Затягиваем первую ступичную, я дал около 200Нм. отпустил чуть больше чем 90 градусов затянул вторую гайку до 170Нм. Проверил биение руками - не ощущается. микрометр показал в пределах нормы, однако результат фигово воспроизводиться. В пределах нормы конечно но постоянно пляшет. Ключ который Павел рекомендовал очень был бы к стати.
23) Тормозные диски и суппорта - этовсе просто.
24) Колеса .... ну и где ключ зажигания
25) Ну тут все и началось. См страницы темы с где-то 5 до конца.
26) Фотки на подходе

Ну вот и причина всех проблем

Форум G-class - почему утрачено изображение?
Как я ее просмотрел - не знаю.

Вот правильная картинка (немного смазалась)

Форум G-class - почему утрачено изображение?

Мужики я не знаю что сказать. Да наверное не буду по древу лирики растекаться - просто огромное мужское спасибо. Всем всем всем - спасибо за схемы, советы, дискуссию. Спасибо форуму !
Павел и Алексей - спасибо !

[Леха 201]

Думается причину можно детальней, так как, кто то может разницы не увидеть, как ты в начале например.

[borei 76]

Согласен.
Когда вставлял левую полуось я пропехнул трубку блокровки настолько что возник существееный зазор (на что указал Леха когда я ему звонил) с левым срезом окошка на чулке, при этом коронка блокировки вошла в зацепление с приводом - получили блокированный передний мост. Штатное отверстие для рычажка блокировки вообще спряталось (трубка немного провернулась). В потемках я не заметил возникшей ситуации и вставил рычажок управления блокировкой в этот зазор, тем самым полностью лишив возможности разблокировать мост. Блокировка оказалась зажатой для любого движения в продольном направлении.
Сняв цилиндр управления пришлось сдвигать блокировку в штатное положение - см второе фото. Ну потом и колеса правильно завертелись и руль перестало тянуть куда попало.

[PavelS 30]

Поздравляю а ты боялся
Ты просмотрел я так понял окно куда вставляеться исролняющий механизм но кто мог подумать что так может произойти век учись
Вопрос как ты сам до этого дошол ?
Я так понимаю разбирать кулак ты не стал

[PavelS 30]

Скажи ты все собрал опробывал
Меня насторожило то что ты написал что первую гайку затинул 170 а мне помниться я первую гайку закручивал от руки,как. Ты описал при разборке что открутил от руки

[borei 76]

PavelS said:

Поздравляю а ты боялся
Ты просмотрел я так понял окно куда вставляеться исролняющий механизм но кто мог подумать что так может произойти век учись
Вопрос как ты сам до этого дошол ?
Я так понимаю разбирать кулак ты не стал

Да без вашей помощи, мужики, я бы кокретно сел в лужу и вспенивал бы воду а потом шеркал кредиткой. Я кстати звонил в мерс, там типа не было спеца по геленам и что типа он обязательно перезвонит. Нуда уже вторые сутки кончились - и что.
Так вот я как тебе позвонил потом звонил Лехе в Новосиб.Он и предположил такую идею что я зашарашил блокировку как можно дальше. Как только я цилиндр снял - чуть не прослизился. 10 минут и все готово.
Против опыта не попреш.
Кулак остался нетронутым.

[borei 76]

PavelS said:

Скажи ты все собрал опробывал
Меня насторожило то что ты написал что первую гайку затинул 170 а мне помниться я первую гайку закручивал от руки,как. Ты описал при разборке что открутил от руки

Нет, не так. Первую гайку тянул до 170-180, потом отпустил на ~120 градусов, потом подтянул рукой. Вторую уже ни каких отпусков - 185Нм. Колесико стоит очень плотно вращается рукой, чуть потуже чем задок но не существенно.
Сегодня прокатился километров 20. вторые 10 только на горку так что тормозами не пользовался - померил температуру (купил инфракрасный термометр, ну нафиг рисковать - температура практически единственный показатель перетяга, когда уже поведет в стороны - уже поздно) - не выше 35. На улице около 10-12. Думаю что результат положительный.

[Glinolub 167]

Чулок моста в зоне крепления цилиндра блокировки весь в масле. обрати внимание