MAXIM 3 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 Извини,дружище,но между жимом штанги и жимом гантелей только одна разница-каждая рука работает автономно. При любом жиме свободных весов работают-грудные(все пучки),трицепс,передняя и частично средняя дельта,включаются широчайшие(при параллельном положении локтей). Поэтому по определению оно не может быть изолирующим(слишком много мышечных групп задействовано). И еще один момент,не скажешь какой же пучок (самый большой) работает при жиме штанги? Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vegas 499 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 MAXIM said: И еще один момент,не скажешь какой же пучок (самый большой) работает при жиме штанги? Форум G-class - почему утрачена ссылка?А насчет одинаковости эфекта от жима штанги и гантелей.... ты ж вроде сам тренированый, должен знать, что при жиме штанги, гриф "фиксирует" кисти на одном уровне, что на нижней точке упражнения, что на верхней. При жиме гантелей происходит "схождение" кистей с гантелями в верхней точке что позволяет акцентировать нагрузку именно на центральной части больших грудных мышц. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
buival 18 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 Так и знал, помощнички блин Вова, про бокс или его аналоги я не спрашивал!!!! Я просил, кто способен, накидать программу тренировки Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeD BABO 108 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 Я могу накидать Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
buival 18 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 DJ BABO said: Я могу накидать Вова, премного буду благодарен! Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gromit 629 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 buival said: ...набросайте кто-нить программку треннинга из расчета три захода в неделю по два-три часа. Желательно два кардио и одна силовая. пысы: цель - поддержание тонуса и борьба с гиподинамией, а то ж*па, от такой жизни, расти начала силовая часть два раза в неделю: первые 3-4 недели по одному-два базовому упражнению по 3 подхода(+1-2 разогревочных) по 8-12 повторений на основные группы мышц,затем добавлять по одному подходу(до 6) и упражнению (3-4 на одну группу мышц)в зависимости от того как организм справляется с нагрузкой и восстанавливается.Рвать попу-не надо!(ИМХО) ...и конечно придется следить за рационом питания(состав,количество,периодичность)без этого будет сложно добиться желаемого...правильная диета-как говорят проф.бодибилдеры -80% успеха тренировок. НОГИ: 1.Приседание со штангой 3х10 (не заменять на тренажер!)приседать глубоко,правильно и с ремнем 2.Сгибание ног на тренажере(бицепс бедра)3х12 ГРУДЬ: 1. жим лежа широким хватом 3х10 2. разводка гантелей 3х12 МЫШЦЫ СПИНЫ: 1.подтягивание широким хватом-3х до отказа (если не идет подтягивание-то можно заменить-тяга штанги в наклоне к животу 3х10 или тяга блока сверху за голову или к груди ) 2.гиперэкстензия 3х12-14 ПЛЕЧИ: 1.жим штанги из-за головы широким хватом или гантелей 3х10 2. разводка гантелей в стороны в наклоне 3х12 РУКИ: 1. бицепс-Сгибание в локтях штанги(кривой гриф)или гантелей 3х10 2. трицепс-Французский жим (лежа или сидя) 3х10 можно брусья,можно жим от груди лежа очень узким хватом на спец.тренажере ПРЕСС: любых два-три упражнения(римский стул,скамья,тренажеры) желательно на разные участки пресса 3х(до отказа)если получается сделать повторений больше 25,то увеличивать угол наклона или добавлять вес. Один день можно посвятить на выбор: опять же проработке пресса, велотренажер, беговая дорога,отличная штука скакалка и конечно при возможности плавание хотя бы полчаса в хорошем темпе и контролем дыхания. Почему два силовых,а одно так себе..дело в том, тяжелые базовые упражнения такие как приседания тяги жимы является прекрасным стимулирующим весь организ средством и на первых порах дадут всему организму хороший пинок под ..опу для включения и привыкания к регулярным нагрузкам. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
buival 18 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 (изменено) Ок! ну вот, уже что-то проясняется! Спасибо! Вообще, вот что получается:1 день - баскетбол 2часа1 день - плавание 1,5км (1 час)1 день - комби (кардио+плавание)1 день - силоваяПримерно так. Клуб рядом с работой, так что без напряга получается, после службы. И разнообразно, не должно надоесть. Боди билдить не хочу...так, подтянуться немного Изменено 2 августа 2010 пользователем buival Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Admiral 51 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 хочешь не хочешь, а турник и отжимания от пола и на брусьях обязательно! Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
buival 18 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 Admiral said: хочешь не хочешь, а турник и отжимания от пола и на брусьях обязательно! ну, с этим не поспоришь! Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gromit 629 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 buival said: Ок! ну вот, уже что-то проясняется! Спасибо! Вообще, вот что получается:1 день - баскетбол 2часа1 день - плавание 1,5км (1 час)1 день - комби (кардио+плавание)1 день - силоваяПримерно так. Клуб рядом с работой, так что без напряга получается, после службы. И разнообразно, не должно надоесть. Боди билдить не хочу...так, подтянуться немного в принципе неплохой график для борьбы с гиподинамией..тогда оставить один день силовой и постепенно довести тренировку до двух часов сокращая интервалы на отдых между подходами..а чтобы не надоедало,то можно раз в месяц менять упражнения,методику выполнения(включать суперсеты,пирамиды,)чередовать тяжелые и легкие веса,тренировки различных групп мышц между собой,но оставив за правило-более тяжелые или "нелюбимые" упражнения(обычно у большенства это приседания и жимы)выполнять в начале тренировки и стараться задействовать принцип мышц антагонистов, тоесть если прорабатывается бицеп,то следующее упражнение на трицепс, если грудь-спина и т.д можно и наоборот, это для того чтобы максимально задействовать кровообращение в одной части тела...ноги желательно грузить( касается приседания и тяг) перед спиной,чтобы она была более "свежей", так как принимает большУю часть нагрузки при этом упражнении на себя. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAXIM 3 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 vegas said: MAXIM said: И еще один момент,не скажешь какой же пучок (самый большой) работает при жиме штанги? Форум G-class - почему утрачена ссылка?А насчет одинаковости эфекта от жима штанги и гантелей.... ты ж вроде сам тренированый, должен знать, что при жиме штанги, гриф "фиксирует" кисти на одном уровне, что на нижней точке упражнения, что на верхней. При жиме гантелей происходит "схождение" кистей с гантелями в верхней точке что позволяет акцентировать нагрузку именно на центральной части больших грудных мышц. Почитал и что там?Я тебе конкретный вопрос задал по поводу галиматьи о базе и изоляции. Зачем такую ахинею пишешь-жим гантелей -изолированное упражнение.Самому не смешно. Второе-по поводу схождения кистей при жиме лежа с гантелями-если ты гантели жмешь и сводишь руки в верхнем положении,то это уже комплексное упражнение(жим+разводка). Следующее-кто тебе сказал,что середина грудных не участвует в классическом жиме штанги-меньше конечно,но участвует. Да и вопрос то не в этом-ты пишешь ,что упражнение с гантелями (жим) -это изоляция,а что ты изолируешь и от чего. Грудь участвует,дельты участвуют,широчайшие,круглая,трицепс!!!! Бред. Далее-упражнения со свободным весом не могут быть изолирующими по определению,хотя бы потому,что для удержания свободного веса требуется дополнительная поддержка др.мышц. Не надо людей вводить в блуд. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vegas 499 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 (изменено) MAXIM said: vegas said: MAXIM said: И еще один момент,не скажешь какой же пучок (самый большой) работает при жиме штанги? Форум G-class - почему утрачена ссылка?А насчет одинаковости эфекта от жима штанги и гантелей.... ты ж вроде сам тренированый, должен знать, что при жиме штанги, гриф "фиксирует" кисти на одном уровне, что на нижней точке упражнения, что на верхней. При жиме гантелей происходит "схождение" кистей с гантелями в верхней точке что позволяет акцентировать нагрузку именно на центральной части больших грудных мышц. Почитал и что там?Я тебе конкретный вопрос задал по поводу галиматьи о базе и изоляции. Зачем такую ахинею пишешь-жим гантелей -изолированное упражнение.Самому не смешно. Второе-по поводу схождения кистей при жиме лежа с гантелями-если ты гантели жмешь и сводишь руки в верхнем положении,то это уже комплексное упражнение(жим+разводка). Следующее-кто тебе сказал,что середина грудных не участвует в классическом жиме штанги-меньше конечно,но участвует. Да и вопрос то не в этом-ты пишешь ,что упражнение с гантелями (жим) -это изоляция,а что ты изолируешь и от чего. Грудь участвует,дельты участвуют,широчайшие,круглая,трицепс!!!! Бред. Далее-упражнения со свободным весом не могут быть изолирующими по определению,хотя бы потому,что для удержания свободного веса требуется дополнительная поддержка др.мышц. Не надо людей вводить в блуд. "Все-все, сдаюсь. Он победил!"(к\ф "Кавказский пленник") Форум G-class - почему утрачена ссылка?Кстати, обрати внимание на колличество изолирующих упражнений со свободными весами (это про блуд) Так что 1:1... Изменено 2 августа 2010 пользователем vegas Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAXIM 3 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 Обратил внимание на количество базы со свободным весом-не со всем согласен,но все эти упражнения связывает одно,то почему они перешли в разряд изолированных-искусственное ограничение амплитуды движения. Из любой базы таким методом можно изобрести изолирующее. Пример; сгибание рук со штангой стоя-бицепс база,тоже с фиксатором на животе-изолирующее.Вообще различие только по количеству задействованных мышечных групп. Ну и ,как правило, отсутствие "читинга" как побочка базы при работе с большим весом и увеличение числа повторов в сете. С чем абсолютно не согласен,так это с тем,что подъем рук в стороны (средняя дельта)-изолирующее. Лучше базы на средний и передний пучок найти трудно. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vegas 499 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2010 Так там подробно написано различие базы и изолирующих. Я тупанул с жимом гантелей, ты, получается, со свободными весами. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAXIM 3 Жалоба Опубликовано: 3 августа 2010 Нет конечно. Все правильно я написал-давай прочтем вместе. Изолирующее упражнение в тексте значатся шраги(подъемы плеч,в основно участвуют трапеции). Каково,а? А база на трапеции какое упражнение? Не согласен в корне. И еще один момент-то ,что написано не истина в последней инстанции и вызывает определенные сомнения в компетентности автора. Могу еще примеры из текста надергать. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vegas 499 Жалоба Опубликовано: 3 августа 2010 Да ладно, это все равно уже никому не интересно. Я для себя по причине нашего спора, много полезной информации подчерпнул Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAXIM 3 Жалоба Опубликовано: 3 августа 2010 ОК.Здорово Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
buival 18 Жалоба Опубликовано: 5 августа 2010 (изменено) четвертая тренировка: ноги болят, руки болят, пресс болит - хожу, как будто в штаны наложил но нравится пока Кстати, подскажите ктонить как грамотно веса подбирать. Много повешу - десять раз выжму, но на три подхода не хватает - мышцы забиваются, мало повешу - качаю, как заведенный больше 10-12 раз и не устаю даже Изменено 5 августа 2010 пользователем buival Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAXIM 3 Жалоба Опубликовано: 5 августа 2010 Веса надо менять от подхода к подходу. Подбирать их надо в зависимости от той цели,которая преследуется-сила,объем,рельеф. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
buival 18 Жалоба Опубликовано: 5 августа 2010 MAXIM said: Веса надо менять от подхода к подходу. Подбирать их надо в зависимости от той цели,которая преследуется-сила,объем,рельеф. Т.е. от большего веса к меньшему или наоборот? Цель? Да фиг его знает - растрясти организмус малеха, а то засиделся в офисах... Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vegas 499 Жалоба Опубликовано: 5 августа 2010 Нужно найти золотую середину. Если по простому объяснять, то 3-6 подходов - это на силу, 8-12 на массу, 12-20 на рельеф. Реши, что тебе важнее, методом подбора определи вес на необходимое количество повторений, но так, что-бы последнее повторение было на пределе, заведи журнал тренировок где будешь фиксировать веса и количество выполненых повторений. Если можешь выполнить больше количества запланированых повторений - добавь вес. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
buival 18 Жалоба Опубликовано: 5 августа 2010 так менять на каждый подход веса или искать "золотую середину"? Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vegas 499 Жалоба Опубликовано: 5 августа 2010 При помощи смены весов в подходах ищи "золотую середину". Как-то так. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gromit 629 Жалоба Опубликовано: 5 августа 2010 buival said: так менять на каждый подход веса или искать "золотую середину"?меня так в свое время так научили вес подбирать: в первом подходе обязательно выполнить планируемое количество повторений,в последующих подходах допустимо на одно-два-три повторение меньше(но не меньше половины в последнем подходе) и когда сможешь все подходы выполнить с этим весом, то прибавляешь столько, чтобы снова выполнить данный алгоритм и так по нарастающей...я лично в последних походах скидывал немного веса чтобы постараться выполнить планируемое количество повторений. Если не гнаться за весами,то можно просто делать повторения с дополнительной концентрацией или с замедленной фазой возвращения в исходное положение,тем самым по максимуму забивать мышцу.. думаю что тебе сейчас чтобы войти в тонус нужно с месяц попробовать первый вариант подбора рабочих весов описанный мною. Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
buival 18 Жалоба Опубликовано: 6 августа 2010 Понял. Всем спасибо! Цитата Наверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах